Αυτές είναι οι δύο La Fayette που θα αποσύρει η Γαλλία. Θα μπορούσαν να πλαισιώσουν τις πιθανές ελληνικές [email protected];

61
16149
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Το Γαλλικό Ναυτικό επέλεξε να είναι οι φρεγάτες «FS Surcouf» και «FS Guépratte» οι 2 από τις 5 La Fayette που δεν θα εκσυγχρονιστούν.

Τα δύο πλοία ναυπηγήθηκαν το 1997 και το 2001 αντίστοιχα και θα αντικατασταθούν από τις πρώτες δύο φρεγάτες FDI. Η πρώτη FDI θα παραδοθεί στα τέλη του 2023 και θα καταστεί πλήρως επιχειρησιακή το 2026. Η τελευταία FDI θα ενταχθεί σε υπηρεσία το 2030.

Οι εργασίες εκσυγχρονισμού για τις υπόλοιπες 3 La Fayette («FS La Fayette», «FS Courbet», «FS L’ Aconit») θα έχουν διάρκεια περίπου 12 μήνες ανά πλοίο και θα γίνουν στην Τουλόν, η οποία φιλοξενεί άλλωστε το σύνολο των La Fayette. Το πρώτο πλοίο θα εκσυγχρονιστεί το 2021, το δεύτερο το 2022 και το τρίτο το 2023.

Όπως αναφέρει το «Mer et Marine», ο εκσυγχρονισμός θα εστιάσει στη βελτίωση διάφορων συστημάτων, όπλων και ηλεκτρονικών. Σχετικά με τα οπλικά συστήματα, οι 8 αντιπλοϊκοί πύραυλοι Exocet MM40 Block 2 θα τροποποιηθούν σε Block 3c και το Α/Α σύστημα Crotale θα αντικατασταθεί από δύο εκτοξευτές Α/Α πυραύλων Sadral. Οι Sadral εξόπλιζαν παλαιότερα τις ανθυποβρυχιακές φρεγάτες Dupleix, Montcalm και Jean de Vienne (που παροπλίστηκαν το 2014, 2017 και 2018) και θα διαθέτουν 6 Mistral έκαστος. Οι Mistral που θα εγκατασταθούν στις La Fayette θα ανήκουν στην τελευταία έκδοση (M3), θα έχουν αυξημένες αντιβληματικές ικανότητες και δυνατότητα προσβολής ταχυπλόων σκαφών.

Πρώτη φορά τοποθετείται sonar σε γαλλική La Fayette!

Οι 3 La Fayette θα λάβουν επίσης σόναρ σκάφους KingKlip Mk2, με το οποίο θα αποκτήσουν για πρώτη φορά σόναρ. Να θυμίσουμε, μόνο η «FS Surcouf» φέρει πειραματικά από το 2017 σόναρ σκάφους BlueWatcher. Μέριμνα θα υπάρξει, τέλος, για το σύστημα διαχείρισης μάχης, το ραντάρ DRBV-15C και τα συστήματα επικοινωνιών, σε μια προσπάθεια να ψηφιοποιηθούν περισσότερο.

Το Παρίσι ΔΕΝ νοικιάζει φρεγάτες στην Αθήνα; Η Ελλάδα θέλει [email protected] και να μισθώσει FREMM, η Γαλλία να “σπρώξει” τις La Fayette σαν ενδιάμεση λύση

Η τελική επιλογή του Γαλλικού Ναυτικού για τα πλοία που δεν θα εκσυγχρονιστούν έγινε το καλοκαίρι, βάζοντας τέλος σε διάφορες υποθέσεις. Στόχος είναι κάθε La Fayette να αντικατασταθεί «μία προς μία» από κάθε FDI. Οι La Fayette έχουν μήκος 125m, πλάτος 15,4m και πλήρες εκτόπισμα 3.600t. Τα πλοία αναπτύσσουν μέγιστη ταχύτητα 25kn και έχουν 150μελές πλήρωμα.

Oι πρώτες δυο LaFayette διαθέσιμες προς πώληση το 2020, βραζιλιάνικο ενδιαφέρον

Οι δύο μη εκσυγχρονισμένες La Fayette έχουν κατά καιρούς αποτελέσει θέμα σεναρίου μεταβίβασης σε ξένα ναυτικά. Ενδεικτικά, το ίδιο το «Mer et Marine» είχε υποστηρίξει το 2018 ότι μπορεί να μεταβιβαστούν στην Ελλάδα στα πλαίσια του προγράμματος προμήθειας της Νέας Φρεγάτας, ενώ το «Poder Naval» είχε αποκαλύψει ότι θα είναι διαθέσιμες στη διεθνή αγορά από το 2020 και ότι έχει ήδη δείξει ενδιαφέρον η Βραζιλία. Όμως το Γαλλικό Ναυτικό επιθυμεί να τις διατηρήσει σε υπηρεσία μέχρι το 2026…

Ποιες οι πιθανότητες να ενισχυθεί το Ελληνικό ΠΝ με φρεγάτες La Fayette προς άμεση ενίσχυση ή/και αντικατάσταση μη εκσυγχρονισμένων Kortenaer;


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

61
Leave a Reply

avatar
  
smilegrinwinkmrgreenneutraltwistedarrowshockunamusedcooleviloopsrazzrollcryeeklolmadsadexclamationquestionideahmmbegwhewchucklesillyenvyshutmouth
24 Comment threads
37 Thread replies
1 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
32 Comment authors
aris32evaggelosFingolfinGeorgeNIK-PAO-13 Recent comment authors

  Subscribe  
newest oldest most voted
Notify of
MisCo
Member
Noble Member
MisCo

Εδω δεν εχουμε λεφτα για την αναβαθμιση των MEKO… τι να τις κάνουμε τις ΛαΦαγιετ? Να τις βλεπουμε να επιπλέουν? Γιατι επιχειρησιακη αξια δεν εχουν ουτε μπροστα στις Super Vita.

NIK-PAO-13
Guest
NIK-PAO-13

Να τους βαλουμε πανια να τα κανουμε ιστιοφορα……Μονο για βολτες ειναι αυτα…

Cretanmacedonian
Guest
Cretanmacedonian

Όπως φαίνεται η μοναδική μας ευκαιρία για άμεση ενίσχυση του ΠΝ.Είναι σχετικά καινούργια σκάφη με χαρακτηριστικά stealth ενώ μετά απο ένα μέτριο εκσυγχρονισμό μπορούν να γίνουν εφάμιλλα των εκσυγχρονισμένου MEKO.
Με τοποθέτηση των μεταχειρισμένων SMART-S των Γάλλων , για μείωση κόστους , του ίδιου sonar που θα βάλουν αυτοί στον δικό τους εκσυγχρονισμό , ενός TACTICOS , και έναν εκτοξευτη για ASTER-15/30 to κόστος δεν θα ξεπεράσει τα 100 εκ για κάθε σκάφος νομίζω με την προϋπόθεση να μας παραδοθούν με συμβολικό κόστος.
Το κυριότερο είναι ότι δεν υπάρχει άλλη εναλλακτική.

Spirit
Guest
Spirit

100εκ. δεν φτάνουν ούτε για του πυρύλους, μαζί με τους εκτοξευτές και την ενσωμάτωση τους στο CMS,
Καλύτερα τα χρήματα να πάνε σε άλλες πιο επείγουσες ανάγκες.

Fingolfin
Member
Noble Member
Fingolfin

Το μόνο αρνητικό η ταχύτητα όπου ή θα συμβιβαστούμε (σύχρονα αντίμετρα τορπιλών) ή θα πρέπει να πάμε σε propulsion αλα Formidable (με τί κόστος;). Επίσης η προσθήκη 2 Sylver A35/43 θα τα αναβάθμιζε σημαντικά. Με 100 εκατομμύρια γίνεται μια πολλή καλή αναβάθμιση. Φυσικά χωρίς τους Aster/Mica. Σύγχρονο σύστημα μάχης, σύγχρονο ραντάρ, σύγχρονα ECM/ESM (πολύ ανώτερα των τουρκικών), τί άλλο να ζητήσεις. Ο λογαριασμός μπορεί να πάει στο συνολικό πακέτο Belharra (2+3) – αναβάθμιση Lafayette (2+3) – αναβάθμιση ΜΕΚΟ (4). Περίπου στα 2,1 δίς για 8 υπερσύχρονα πλοία (χωρίς την option για +2 Belharra και +3 Lafayette).

NIK-PAO-13
Guest
NIK-PAO-13

====Το μόνο αρνητικό η ταχύτητα=====xaxaxaxa…μπορεις να μου πεις εστω κ 1 θετικο που εχουν αυτες οι αοπλες βαρκουλες;;
Παιζει να ειναι το χειροτερο πολεμικο πλοιο ανω των 3.000 τονων που υπαρχει….

Fingolfin
Member
Noble Member
Fingolfin

Μετά τον εκσυχρονισμό τους θα έχουν Exocet Block 3c, KingKlip Mk2, σύγχρονο σύστημα διαχείρισης μάχης (SETIS;), σύγχρονο ρανταρ (NS100;). Εμείς θα μπορούσαμε να τους βάλουμε 76άρι και phalanx. Επίσης είναι πολύ πιο οικονομικές στη χρήση απο ΜΕΚΟ/S και πολύ νεότερες. Ξαναλέω μετά τον εκσυχρονισμό τους. Αν γελάς με τις LAfayette, με τις ΜΕΚΟ και τις S να υποθέσω πως θα κλαίς..

aris32
Guest
aris32

Fingolfin . συμφωνω με οτι λες . απλα πρεπει να εχουμε μια στρατηγικη για ολα αυτα . δηλαδη αν πουμε οτι θελουμε 6-8 belhara θα ηταν πιο ευκολο να ζητησουμε τις 2 lafayete και τον εκσυχρονισμο τους .με 2 μονο belhara δεν ξερω αν θα μας κανουν την χαρη να μας δωσουν σε συμβολικη τιμη αυτα τα 2 πλοια . πρεπει να τονισουμε οτι οι 2 lafayete ειναι τα μοναδικα μεταχειρισμενα πλοια επιπεδου φρεγατας που ειναι 20 ετων . ολα τα υπολοιπα πλοια που ειναι διαθεσιμα ή θα ειναι διαθεσιμα θα ειναι ηλικιας 35 ετων +

CKfurious
Guest
CKfurious

Καλή ημερα και καλο μηνα

Σας παρακαλώ επειδή κάποιοι από εμάς είναι και κάποιας ηλικίας (> S)

μην γράφετε τέτοια θέματα πρωί πρωί περί απόκτησης Lafa και Belhara

διότι αυξάνονται πολύ οι πιθανότητες να πάθουμε καρδιακο-εγκεφαλικο όταν το διαβάσουμε

Τις Belhares μάλλον δεν τις γλυτώνουμε
Για να δούμε τ configuraation/armamament ι θα τις αποκτήσουμε
Εάν είναι ίδιο με το γαλλικό τότε…..τα χάaaaaaaaaaaaπια μας

PS:
ψακτε και το κόστος του εκσυχρονισμού των 3 Lafa
Πάει περισσότερο από όσο θα διατεθούν για τις 4 MEKO

Flight and Space
Admin
Famed Member

Ελάτε τώρα, αφού κατά βάθος είστε φαν των Λαφαγιέτ!
Σας πειράζουμε, εμείς πρέπει απλά να γράφουμε όλα τα νέα, και την όποια ανάλυση, έτσι ώστε οι αναγνώστες μας να έχουν την καλύτερη ενημέρωση!

CKfurious
Guest
CKfurious

Είπαμε να ενημερωνόμαστε αλλα ο γιατρός είπε όχι τέτοιες έντονες συγκινήσεις πρωί πρωί

Να τις ανεβάζετε αργότερα την ημερα δεν χάθηκε ο κόσμος!!

Επί του κόστους εκσυχρονισμού:

Οι Γάλλοι ξοδεύουν κάπου 70mill ανά πλοίο δηλαδή περισσότερα από όσα διαθέτουμε ανά πλοίο για τις MEKO

Δεν μπορώ να θυμηθώ το reference για το παραπάνω

Τώρα σωστά τα μαντέψατε:

Είναι ο πλέον φανατικός fan των με την προϋπόθεση πώς θα ενταχθούν στο ναυτικό μονο me το ακόλουθο configuration:

https://www.amazon.com/Heller-Fregate-Fayette-Model-Building/dp/B0002HZYT8

Flight and Space
Admin
Famed Member

smile

JohnnyB
Member
Noble Member
JohnnyB

This item does not ship to Athens, Greece.
Καλή προσπάθεια πάντως!

NIK-PAO-13
Guest
NIK-PAO-13

στις 2 λαφαγιετ δωρο ενα καλαμι ψαρεματος….διοτι μονο για ψαρεμα κανουν αυτα τα πλοια….πανε κ αργα κ θα τσιμπανε κ τα ψαρια…

G.164g ag-cat
Guest
G.164g ag-cat

Μη φάτε έχει γλαρόσουπα. Εσείς οι ίδιοι είπατε ότι δεν δημοσιεύσατε ειδήσεις για τις Μπελλαρα το Μάιο.

NIK-PAO-13
Guest
NIK-PAO-13

Με εναν καλο εξυνχρονισμο οι ΜΕΚΟ ειναι 100 φορες καλυτερες απ τις αοπλες μπελαρα κ λαφαγιετ….
Αυτοι οι γαλλοι τελικα ειναι πολυ μαγκες…..πουλανε αοπλες βαρκουλες κ τους χρωσταμε κ απο πανω…..

zap
Member
Trusted Member
zap

θα ξαναπω, το 2023 ειναι ΠΟΛΥ ΑΡΓΑ για οτιδηποτε. Μπελαρα, Λα Φαγιετ, δεν εχει σημασια.
Η σωστη κινηση θσ ηταν να αποκτηθουν ΑΜΕΣΑ οι 2 πρωτες και να καταστρωθει ενα σχεδιο μετατροπης τους σε ΑΑ φρεγατες με στοιχειωδεις ASW δυνατοτητες με σκοπο να αποκτηθουν και οι 5 τελικως.
Ονειρα ομως, Οι Μπελαρα ειναι ακαταλληλες και λιγες και οι Λα Φαγιετ υποεξοπλισμενες.
Μπρος πανακριβος γκρεμος και πισω ρεμα.

100 χρονια μνημονια ρε

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Αφού δεν βοηθουν με κανα σκάφος, και αφού δεν μας κάνουν οι Αδελαίδες με SM2 γιατί είναι παλιές και θα ΄χουμε κάποιο κόστοσ για την αγορά των SM 2, εεε ας πάρουμε τις Lafayete με sandral/mistral να ρίχνουμε κανένα γλάρο που μπορεί να πετάει γύρω από το σκάφος και θα απειλεί να το κουτσουλήσει, με δεδομένη και την χαμηλή ταχύτητα (25 knots)

sotbak
Member
Noble Member
sotbak

+1 από μένα

Νείλος
Guest
Νείλος

Η ζωή όλο κύκλους κάνει και στα ίδια και τα ίδια μας ξαναγυρνάει…. Fremm περιμέναμε να μας δανείσουν, La Fayette ελπίζουμε να μας χαρίσουν…! Το πρόβλημα με τα συγκεκριμένα πλοία δεν είναι μόνον ο «χαλαρός» οπλισμός τους αλλά και η ιδιαίτερα χαμηλή ταχυτητά τους. Όταν λέμε 25 κόμβους φαντάζομαι εννοούμαι την ονομαστική ταχύτητα που έπιαναν τα σκάφη και οι κινητήρες τους τα πρώτα χρόνια μετά την καθελκυσή τους. Μετά από 25 χρόνια χρήσης η σπιρτάδα των κινητήρων τους θα έχει απωλέσει 4-5 κόμβους ανετότατα. Στο κορεσμένο περιβάλλον του Αιγαίο με αυτή την ταχύτητα και τον οπλισμό που φέρουν είναι καθιστές… Read more »

Mavi70
Member
Noble Member
Mavi70

Αν είναι να πιούμε τον καφέ με τις 2 Bel ας τον πιούμε και με τις 2 Laf.Δεν νομίζω ότι οι 2 Lafayet που αποσύρουν είναι χειρότερες από τις S που έχουμε. Τώρα το να πάρουμε τις Laf και να ρίξουμε λεφτά για εκσυγχρονισμό θεωρώ ότι θα ρίξουμε λεφτά σε ένα βαρέλι χωρίς πάτο.
Το πιο καλό σενάριο θα ήταν να μας τις έδιναν με συμβολικό τίμημα και να τα ξηλώναμε όλα εκτός από το πυροβόλο και τα πλοία να πήγαιναν στο Λιμενικό σώμα εκτελώντας καθήκοντα πλοίων SAR.

NIK-PAO-13
Guest
NIK-PAO-13

χειροτερες ειναι….τουλαχιστον οι 2 S εχουν 2 οτο μελαρα κ 2 φαλαξ….αυτες δεν εχουν τιποτα….

peet14
Guest
peet14

Δηλαδή δεν μας κάνουν οι Αδελαίδες και θα προτιμήσουμε αυτές ;

MisCo
Member
Noble Member
MisCo

οχι… απλα αυτες θα μας παραχωρηθουν “τζαμπα” πιθανως (αν ψωνισουμε τις [email protected])

nigozs
Guest
nigozs

Αφού θέλουν να τις κρατήσουν έως το ’26 τί συζητάμε ?

Thras
Member
Famed Member
Thras

Με μία πολιτική απόφασημ μπορούν να τις αποδεσμέυσουν 2- 3 χρόνια νωρίτερα.

Το ζήτημα είναι αυτό που θέτουν και οι λοιποί συνομιλητές. Όπως είναι δεν μας κάνουν, εκτός αν τις χρησιμοποιήσουμε για κανονιοφόρους/ακτοφυλακή. Θα διαθέσουμε 100 ε ανά σκάφος για να εκσυγχρονιστούν με TACTICOS, VLS, Sonar, νέο Rantar και θα κλείσουμε εξαρχής και τις υπόλοιπες 3 για το 2025 -26;

Αν όχι, πρέπει να σκεφτούμε άλλη λύση…

tagg
Guest
tagg

Αν “χαριστουν” του χρονου βαση της συμφωνιας των μπελαρα δεν χρειαζετε να βαλουμε φραγκο αν ζητησουμε τα ρανταρ και τα σοναρ των cassard και georges leygues που αποσυρονται και ειναι μολις 10ετιας απο τον τελευταιο εκσυχρονισμο τους. Αντιαεροπορικα εχουν το ικανοτατο κροταλε που το κατεχουμε και το γνωριζουμε, εκτος αν νομιζει κανεις οτι οι 3 μη εκσυχρονισμενες κορτεναερ που θα αντικαταστησουν που ειναι στην ουσια τυφλες με ρανταρ του 1970 με το απλο phalanx και τους sea sparrow θα επιβιωσουν περισσοτερο. Μιλαμε παντα για τις 2 που δεν εκσυχρονιζουν και θα βγουνε να πωληση του χρονου.

tagg
Guest
tagg

Επισης στο χωρο πισω απο το πυροβολο που εχει προβλεφτει να μπορουν να μπουν κελια sylver, εφοσον δεν εχουμε σκοπο να ριξουμε χρηματα για να τους βαλουμε (και πιστευω σωστα) μπορει ανετα να μπει ειτε 2ο crotale απο τις αποσυρομενες georges leygues η καποια mistral απο τις αποσυρομενες cassard. Καποιοι θα πουν εκει να μπει ενα Phalanx αλλα πιστευω ειναι εντελως ασυμβατο αυτο σε γαλλικο πλοιο.

Z10V
Guest
Z10V

Δεν φτάνει που θα πληρώσουμε χρυσές τις [email protected] για τις κούφιες γαλλικές υποσχέσεις να στείλουν τον υποτιθέμενο στόλο τους σε Αιγαίο και Κύπρο, θα χρυσοπληρώσουμε και τις δύο la_fayette που έχουν για σκραπ.
Εκτός και αν πιστεύει κανείς ότι οι Γάλλοι -που μετράνε και το πενητνταράκι- δεν θα ενσωματώσουν την διαφορά στις belharra ειδικά από την στιγμή που μας βρήκαν έτοιμους να αγοράσουμε με πολιτικά κριτήρια.

Δυστυχώς η ειδησογραφεία στο θέμα γίνεται όλο και χειρότερη

ΑΝΤΩΝΙΟΣ
Guest
ΑΝΤΩΝΙΟΣ

Ναι ήμουν και είναι κατά της γαλλικής λύσης! Ο κυριότερος λόγος το υψηλό κόστος των μπελχαρα ! 2δις είναι πάρα πολλά 2.4 δις μας ζητούσαν οι αμερικανοί για συνολικό εκσυγχρονισμό των φ16 σε επίπεδο Βαιπερ! Και δε τα βρίσκαμε! Μετα κατεβήκαμε σε λιγότερα αεροσκάφη με 1.5 δις και γενναία χει.ατοδοτηση από Αμερική! Τώρα αυτά τα λεφτά προτιμότερη θα ήταν να πάμε σε π.α και αντιπλοικους πυραυλους NSM και αγορα και ςξοπλισμο ολου του σιγαιου με mlrs και αγορα πυραυλων τυπου Deep strike

tagg
Guest
tagg

Πτηση τι γνωριζετε για το δημοσιευμα της κυριακατικης εφημεριδας οτι εκλεισαν οι 2 μπελαρα με χρηματοδοτηση απο γαλλικες τραπεζες με εγγυηση του γαλλικου δημοσιου?
Μαλιστα η διαμορφωση θα ειναι αυτη που συζητουσαμε 16 Aster 30, 8 MdCN.

Steve
Guest
Steve

Η εφημερίδα απο R αρχίζει? Γιατι δεν είδα πουθενά για διαμόρφωση…?
Στα κελια των mdcn μπαίνουν και Αστερ?

NIK-PAO-13
Guest
NIK-PAO-13

oxi

aris32
Guest
aris32

στα κελια των sylvera70 μπαινουν αστερ15/30 και σκαλπ .συμφωνα με το φυλλαδιο της κατασκευαστριας εταιρειας
https://www.naval-group.com/wp-content/uploads/2017/01/sylver-multimissile-vertical-launcher.pdf

stepa
Guest

Μηπως εχετε μπερδεψει τους κομβους με τα χιλιομετρα? Μηπως τα σκαφη αυτα απο πλευρας σχεδιασης, ειναι πολυ πιο μπροστα απο τις type S ? Μηπως η ηλικια τους ειναι η μιση απο τις type S , αλλα και νεωτερες απο τις Meko? Μηπως η ενισχυση των Α/Α και αντιβαλλιστικων δυνατοτητων θα μπορουσε ευκολα να ενισχυθει με την αντικατασταση του crottale με ενα phalanx που θα προελθει απο καποια απο τις προς αποσυρση type S, οπως και η αντικατασταση του π/β με καποιο ΟΜ 76 απο την ιδια πηγη? Μηπως μας ενδιαφερει λογω υψηλης αυτονομιας? Μηπως υπαρχει προεγκατεστημενη η δυνατοτητα aster… Read more »

Αίας
Guest
Αίας

Αφού δεν μιλάμε για άμεση διάθεση τότε απλά μιλάμε, άρα ναι, ας τις πάρουμε, τα λόγια τζάμπα είναι.
Αν κάποια στιγμή το κράτος θέλει να ενισχύσει το ναυτικό του, τότε θεωρώ πιο βατή σωστή λύση την επιλογή ενός σκάφους γενικής χρήσης με αξιοπρεπείς επιδόσεις για το Αιγαίο και όχι κορυφαίες για την αν. Μεσόγειο.
Λογική τιμή.
Δυνατότητα απόκτησης σε αριθμό που θα επιτρέπει απόσυρση παλιών μονάδων.
Ας λέγεται και κορβετα το εγχείρημα.
Τα γαλλικά ναυπηγεία έχουν τέτοια σχέδια και δοκιμασμένα μάλιστα.
Δεν χρειάζεται να ανακαλυπτουμε τον τροχό σε κάθε προμήθεια.

CKfurious
Guest
CKfurious

Τα προτείνεις εσύ τα προτείνουν και άλλοι Δεν είναι πρόβλημα η μηχανική εγκατάσταση των OTO76/PHALANX/VLS -ASTER στο πλοίο Το κύριο πρόβλημα είναι η ολοκλήρωση τους στο CMS του πλοίου Θέλει χρόνο και χρήμα που δεν διαθέτουμε Τα ίδια και χειρότερα ισχύουν με τους ASTER Με ποιο radar θα συνεργάζονται? Με το υπάρχον DRBV 15C η το άλλο tvn CASSARD (SMART?)που προτείνεται? Ο ASTER δεν έχει ολοκληρωθεί με κανένα από τα παραπάνω Το πλοίο ήδη σέρνεται me max V<25 knots Εάν μπει ο παραπάνω οπλισμός και βάλεις και συρόμενο sonar όπως προτείνεις τότε θα τραβάει μονο στη κατηφόρα Όλο το παραπάνω… Read more »

stepa
Guest

Για τον χρονο μπορω να σου απαντησω οτι σε καθε περιπτωση ειναι ελαχιστος σε σχεση με τον χρονο που θα χρειαζονταν μια νεα ναυπηγηση.Για το χρημα θα σου πω οτι αντιστοιχει στο 1/4 του κοστους 2 νεων φρεγατων.[ΔΕΝ ειμαι οπαδος του δευτερου χεριου, αλλα αναγκη και Θεους πειθει]….οσο για το που θα το βρουμε ,αυτο ειναι δουλεια της πολιτειας, εκτος αν εχουν αποφασισει να γινουμε Κυπρος[ ειδες πως βρεθηκαν 500εκ σε χρονο dt για την ΔΕΗ πχ?] Στο θεμα της ταχυτητας ,φρεγατες οπως οι φρεμμ η οι μπελαρα με προωση αεριοστροβιλους δινουν 27 knots…..τετοιες ταχυτητες παρατεταμενα ειναι απαγορευτικες και χρησιμοποιουνται… Read more »

GMT-I
Guest
GMT-I

Δεν θα διαφωνήσω για κόστος(βέβαια εγώ για μείωση κόστους θα τοποθετούσα τους MICA/A-35) αλλά εντάξει δεν μιλάμε για κάποια δύσκολα συστήματα(οι πύραυλοι ε/α είναι γαλλικοί επομένως μιλάμε για πολύ πιο εύκολη διασύνδεση). Το δε CMS μάλιστα των la fayette είναι το TAVITAC-2000 που ουσιαστικά είναι o “πατέρας” του TACTICOS(βασικά μίξη των Thomson-CSF TAVITAC 2000 και Signaal Stacos/Sewaco) επομένως δεν μιλάμε για κάποια άγνωστα συστήματα. Ειδικά το phalanx που έχει και αυτόματη καθοδήγηση ουσιαστικά είναι εύκολα εγκαταστάσιμο σε πληθώρα CMS. Πάντως με κάποιο τρόπο πρέπει να αντικατασταθούν και οι S και οι belhara είναι πολύ ακριβές για όλες.

CKfurious
Guest
CKfurious

Το γαλλικό ναυτικό δεν έχει MICA στα πλοία του Τέτοιου είδους system integrations παίρνουν χρόνο και χρήμα ιδιαιτερα με τους γάλλους Και μάλιστα όταν μιλάμε για 2-3-5 πλοία για ένα μονο χρηστη Οι γάλλοι το αλλάζουν το με νέο CMS ανάλογο με ότι έχουν στο CdG το οποιο είναι οπλισμένο με ASTER https://www.naval-technology.com/news/newsdcns-to-refit-three-of-french-navys-la-fayette-class-frigates-5805763/ Additionally, the combat management system will be replaced by a version drawn from the Charles de Gaulle aircraft carrier. Tactical data links are set to be modernised, while the Crotale anti-aircraft defence system will be replaced by two upgraded SADRAL launchers. The FLF will be retrofitted with… Read more »

sotbak
Member
Noble Member
sotbak

καθόλου κακές σκέψεις στην κατάσταση που είμαστε εν έτει 2019

GMT-I
Guest
GMT-I

Και όπως έχω ξαναγράψει θα πρέπει να ζητήσουμε ότι έδωσαν στην Ρουμανία για την ναυπήγηση 4 gowind. Με βάση το συμβόλαιο των 4 κορβετών ύψους 1,2 δισ πήραν εκσυγχρονισμό των 2 type22 την εγχώρια ναυπήγηση τους και δημιουργία ολοκληρωμένου κέντρου συντήρησης και εκπαίδευσης. Ας σκεφτούμε με την αντίστοιχη παραγγελία για belhara που θα φτάσει τα 2,5δισ τι πρέπει να ζητήσουμε. Άλλωστε μπορεί να μας διευκολύνουν τώρα οικονομικά αλλά θα πληρωθούν(και όλοι ξέρουμε με βάση τα μνημόνια ότι δεν μας χάρισαν τίποτα). Εννοείται για τις lafayette θα πρέπει να τις πάρουμε ώστε να ξεκινήσει η απόσυρση των S. Μπορούν να λάβουν… Read more »

zap
Member
Trusted Member
zap

Δικιο εχετε, αλλα απλα μας βλεπω ικανους να φορτωνομαστε χρεος 2.5-3 δις για 2 (!) πλοια κατωτερα των αναγκων μας.

GMT-I
Guest
GMT-I

Αυτά φοβάμαι και εγώ. Ότι θα πληρώσουμε τις behara, θα γίνουμε ο πρώτος(και με ειδικό βάρος) εξαγωγικός πελάτης και θα πληρώσουμε και τις la fayette και τον εκσυγχρονισμό των ΜΕΚΟ, και αν αύριο αποσύρουν οι Γάλλοι τις υπόλοιπες τρεις ίδιου τύπου θα μας ζητήσουν τα μαλλιά της κεφαλής μας. Και όχι γιατί τα γαλλικά είναι πιο ακριβά απλά γιατί ενώ ξέρουμε τις ανάγκες μας δεν τα εντάσσουμε στις διαπραγματεύσεις. Το παράδειγμα της Ρουμανίας που έκλεισε μια συμφωνία με τα μισά από εμάς χρήματα με την ίδια εταιρεία κέρδισε τεράστια οφέλη(ετσι για να μην λέμε ότι είμαστε πίσω επειδή είμαστε βαλκάνιοι).… Read more »

Mavi70
Member
Noble Member
Mavi70

Ελπίζω κάποιος εδώ να έχει σκεφτεί για τις bel που θα πάρουμε να δώσουν διαβεβαίωση οι Γάλλοι ότι σε μερικά χρόνια δεν θα δούμε να τις παίρνουν και οι Τούρκοι όπως έγινε και με τα 214 που αφού πληρώσαμε ένα σκασμό λεφτά οι Γερμανοί τα πλάσαραν και στους Τούρκους. 2. Οι Laf έτσι όπως είναι μόνο για OPV κάνουν.Το μόνο που προσφέρουν είναι ότι είναι καινούργιο σκαρί και τίποτε άλλο.Αν ήταν εύκολη μια σοβαρή αναβάθμιση θα την έκαναν και οι Γάλλοι και δεν θα παρόπλιζαν κανένα από τα πλοία. 3. Όσο αφορά τις Bel ελπίζω να έχει σκεφτεί κάποιος ειδήμονας… Read more »

Shadowfax
Member
Trusted Member
Shadowfax

Οι Ρουμάνοι πήγαν σε διαγωνισμό…
Σε απ΄ευθείας ανάθεση γιατί να δώσουν κατι παραπάνω?
Γιατί μας αγαπάνε?

Mavi70
Member
Noble Member
Mavi70

Οι Ρουμάνοι πήγαν σε διαγωνισμό γιατί είχαν ζεστό χρήμα να δώσουν.Όταν δεν έχεις χρήμα και δεν μπορείς να σκεφτείς τρόπους να το βρεις (ή δεν σε ενδιαφέρει)τότε πας σε απευθείας ανάθεση και το δάνειο το παίρνουν οι Γάλλοι.Οπότε με τον παρά μου …… και την κυρά μου!! lol

Shadowfax
Member
Trusted Member
Shadowfax

Τρεχουν απο τα μπατζάκια τους, τι να σου πω…
Σε διαγωνισμό μπορείς να ζητήσεις και χρηματοδότηση ως όρο…
Κανένας δεν εχει τα λεφτά αγαπητέ… Εγραφουν την δαπάνη στους προυπολογισμούς τους… Η Βουλγαρια που τα πλήρωσε αμέσως τους έστειλε όλους…

Koukoz
Guest
Koukoz

Στην εικόνα του άρθρου το πλοίο τι σημαία φέρει;; Είναι αυτό που κατάλαβα ή απλά μου έχουν κάνει πλύση εγκεφάλου οι συνομωσιολογοι ; Γνωρίζει κάποιος να μου απαντήσει; Συγχωρέστε με αλλά μου χτυπάει κάπως όσο το βλέπω.

Alexandros
Member
Trusted Member
Alexandros

κάνε ζουμ στις σημαίες και θα δεις.

Η συγκεκριμένη σημαία που μάλλον εννοείς δεν είναι φυσικά αυτή της Κρητικής πολιτείας, αλλά της περιοχής Saint-Malo στην Bretagne, έδρα του κουρσάρου Robert Surcouf. Απο αυτόν πήρε το όνομα της η φρεγάτα.

https://www.crwflags.com/fotw/flags/fr-35-sm.html

https://forum.game-labs.net/topic/26290-flags-flags-flags/page/2/

Από που νομίζεις ότι πήραμε την δικιά μας σημαία;

comment image&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.crwflags.com%2Ffotw%2Fflags%2Ffr~mon.html&docid=ZhgwPLXoiVhrlM&tbnid=9a9dgYkA8K3QgM%3A&vet=12ahUKEwjwvqCSpLDkAhUNZVAKHXSNAtA4ZBAzKAUwBXoECAEQBg..i&w=325&h=217&client=firefox-b-d&bih=944&biw=1920&q=French%20Merchant%20Navy%2017th%20cent.&ved=2ahUKEwjwvqCSpLDkAhUNZVAKHXSNAtA4ZBAzKAUwBXoECAEQBg&iact=mrc&uact=8

http://fotw.fivestarflags.com/fr~mon.html

Koukoz
Guest
Koukoz

Ευχαριστώ πολύ για την ενημέρωση!!!

Kon
Guest

Καλό μήνα σε όλους.Αν όντως αληθεύει ότι η διαμόρφωση της belhara θα είναι μόνο με 16 κελιά για aster 15/30 είναι πραγματικά ένα υποεξοπλισμενο πλοίο.
Μόνο εάν το ραντάρ και το σύστημα μάχης του θα μπορούσε να καθοδηγήσει και πυραύλους που έχουν εκτοξευθεί από άλλα καράβια θα έδινε το κάτι παραπάνω.
Ερώτηση σε όποιον γνωρίζει κάτι σχετικό αν όντως υπάρχει καν τέτοια δυνατότητα γενικά.

ShadowMan
Member
Noble Member
ShadowMan

λενε οτι ειναι πολύ οικονομικές στη χρήση τους. αν πάρουμε μπελχάρα και μας δινουν 2 τέτοιες δώρο ας τις πάρουμε να τις στέλνουμε σε ΝΑΤΟικές υποχρεώσεις κτλπ.
Εκπαίδευση φαντάζομαι δεν θα μπορεί να γίνει για τις μπελχάρα λόγω διαφορετικών συστημάτων.

tagg
Guest
tagg

Στις ειδησεις ειπανε χτες το βραδυ για 600 εκατομμυρια η μια μπελαρα. (προφανως αοπλες) Αν ισχυει τοτε οι δανεζικες φαινονται ακομα και ακριβες σε συγκριση με τις μπελαρα οπου υπαρχει τεχνολογικο χαος (ρανταρ seafire 500, διασυνδεσεις, ηλεκτρονικος πολεμος τα πιο συχρονα σοναρ που υπαρχουν, δυνατοτητα κρουσης MdCN, ακομα και ο Aster30 ειναι πολυ καλυτερος απο τον SM-2). Αν οπως ολα δειχνουν οι 2 (+2 αργοτερα) μπελαρες ειναι συμφωνημενες στην διαμορφωση 16 Aster30 + 8 MdCN μιλαμε για 16 κελια Α50 και 8 κελια Α70 (τα κελια Α35 για mica VL, και τα υπολοιπα ciws, millenium η οτι αλλο ειναι δευτερεουσα… Read more »

aris32
Guest
aris32

μονο αν μπουν στο πακετο με τις 2 belhara με αναβαθμιση τους με συγχρονο 3d ρανταρ 2Χ8Α35 για 16 mica , σοναρ και ενα ciws . μονο προβλημα η ταυχτητα τους αλλα απο την αλλη ειναι πλοια 20 ετων και με προοπτικη να μεινουν αλλα 20 .

Fingolfin
Member
Noble Member
Fingolfin

Θα προτιμούσα aster-15 (Sylver A-43) αντί για Mica. Όπως και στις Belharra, θα ήθελα να είχαν και aster-15.

aris32
Guest
aris32

σωστο αλλα του mica του ξερουμε και με την νεα τους εκδοση θα εχουμε ιδια εμβελεια με τους αστερ15 . ασε που δεν πιανουν τοσο χωρο τα Α35 και δεν απαιτουν τοσες καλωδιωσεις . αν ωστοσο επιλεγει και το αστερ15 για τις μπελχαρα τοτε θα προτιμουσα να μπει α43 στις 2 λαφαγιετ για να μπουν εκει οι αστερ15 και να εχουν μονο αστερ30 οι μπελχαρα .

sotbak
Member
Noble Member
sotbak

κανονικά με τόσα λεφτά που θα πάρουν για τις Μπελχάρες δώρο πρέπει να μας τις κάνουν………..

ShadowMan
Member
Noble Member
ShadowMan

ποτέ δεν ξέρεις…… δεν εχει γινει η ανακοινωση ακόμη!

George
Guest
George

Μην είμαστε μονίμως αρνητικοί
Για αντικατάσταση των Osprey μια χαρά θα ήσαν……

evaggelos
Member
Noble Member
evaggelos

αναρωτιεμαι αν μπορουν να αντικαταστησουν τα τολμη και ορμη κ τα υπολοιπα αργοτερα να παλια οσπρευ?