Όταν το Tornado ήταν υποψήφιο για την τουρκική Πολεμική Αεροπορία

23
5232
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Την δεκαετία του ’80 το Tornado και συγκεκριμένα η έκδοση IDS προωθήθηκε ως υποψήφιο στην Τουρκία ως το επόμενό της αεροσκάφος κρούσης. Οι διαπραγματεύσεις διεξήχθησαν μεταξύ της τουρκικής κυβέρνησης και της βρετανικής εταιρείας British Aerospace (BAe), και αφορούσαν την πώληση 40 αεροσκαφών του τύπου, ήτοι δυο πολεμικών μοιρών.

H πώληση δεν προχώρησε τόσο για οικονομικούς λόγους, αφού το προτεινόμενο σχήμα χρηματοδότησης δεν μπορούσε να συγκριθεί με το αμερικανικό, όσο και για πολιτικούς, καθώς τελικά ευνοήθηκε η αμερικανική πρόταση για την μαζική πώληση F-16 με τοπική γραμμή παραγωγής μάλιστα.

Το κάθε αεροσκάφος θα κόστιζε με τιμές της εποχής (1984) περί τα 22 εκατομμύρια δολάρια, αν και δεν είναι γνωστό τι θα περιλάμβανε η τιμή αυτή.

Καθώς πάντως γινόταν φανερό ότι η τουρκική πλευρά θα επέλεγε την αμερικανική πρόταση, άρχισαν να εμφανίζονται στον τουρκικό τύπο αναφορές που έκαναν λόγο για χαμηλές διαθεσιμότητες των αεροσκαφών Tornado στην Αγγλία και την Γερμανία, μέχρι και ακρότητες περί «σάπιων» αεροσκαφών.

Το πιθανότερο είναι ότι ποτέ δεν υπήρξε πραγματικό τουρκικό ενδιαφέρον για τα αεροσκάφη αυτά και ήταν απλώς ένας μοχλός πίεσης για την εξασφάλιση καλύτερων όρων με την αμερικανική πλευρά…


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

23
Leave a Reply

avatar
  
smilegrinwinkmrgreenneutraltwistedarrowshockunamusedcooleviloopsrazzrollcryeeklolmadsadexclamationquestionideahmmbegwhewchucklesillyenvyshutmouth
10 Comment threads
13 Thread replies
0 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
14 Comment authors
Em.TiΒασίληςΖΓΙΑΝΝΗΣ 1ΑντώνηςNikolaos Recent comment authors

  Subscribe  
newest oldest most voted
Notify of
Απουσίδης Δημήτρης
Guest
Απουσίδης Δημήτρης

Μοντελιστικά πάντως έχει ενδιαφέρον σαν what if!

G...
Guest
G

Αν δεν κανω λαθος ηταν υποψήφιο και για την Ελλάδα

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Nαι. Από τα 4 υποψήφια μαχητικά της ,,αγοράς του αιώνα,, ήταν το πρώτο που απορρίφθηκε λόγω ότι έκανε μόνο για κρούση και ήταν το πιο ακριβό.
Για την ιστορία οι γερμανοί μας είχαν πει πως αν αγοράζαμε 60 θα μας έδιναν συμπαραγωγή.

Βασίλης
Guest
Βασίλης

Γατάκια..αντί να μάθετε από τους γείτονες και να πάρετε 5 από το ένα και 5 από το άλλο, πήγατε και πήρατε όλα τα αεροπλάνα σας από ένα μόνο μοντέλο με γραμμή παραγωγής και εργοστάσια συναρμολόγησης.
Κορόιδα…

Nikolaos
Guest
Nikolaos

Σε πρώτη ανάγνωση φαίνεται καλή επιλογή για τις τότε ανάγκες τους: Ένα α/φ βαθείας κρούσεως, που θα μπορούσε να πλήξει τις βάσεις της ΠΑ, τότε ασύγκριτα ανώτερης της ΤΗΚ …
Θα ήταν ωστόσο λάθος των Τούρκων: Δέσμευση τεραστίων πόρων σε έναν μικρό, τεραστίου λειτουργικού κόστους στόλο άκρως εξειδικευμένων αεροσκαφών “πολυτελείας”, τη στιγμή που τις πίστες τους γέμιζαν θάλασσες πανάρχαιων και κακοσυντηρημένων μαχητικών, ανεμομαζώματα από ΝΑΤΟϊκές αεροπορίες και ΗΠΑ … Και ατυχώς για μας, δεν το έκαναν …

Card image
Makis
Guest
Makis

Κριμα! Οι αερομαχιες θα κρατουσαν ακομα πιο λιγο…

θανος
Guest
θανος

σωστός…μερικά δευτερόλεπτα μόνο…Σφαγή θα έκαναν οι πιλότοι μας απέναντι στα Τουρκικά Panavia(κρίμα που οι Τούρκοι δεν τα πήραν)…Ευτυχώς που δεν τα πήραμε και μεις γιατί υπήρχαν κάποιες πιέσεις να τα αγοράσουμε..Πάντως για να γράφουμε και τις πικρές αλήθειες και η Ελληνική πλευρά γκάφα έκανε που αγόρασε τότε 40 f-16 και 40 Mirage 2000..Έπρεπε να πάρει μόνο 80(κανονικά 120 έπρεπε να πάρει) από τον ένα τύπο αεροπλάνου και θα ήταν όλα καλύτερα .

Nikolaos
Guest
Nikolaos

Λυπούμαι που το χαλάω, αλλά στο ύψος που πετούσαν δεν ήταν ανιχνεύσιμα από το ραντάρ κανενός μαχητικού μας της προ APG-68 εποχής. Επίσης το δίκτυο των ραντάρ των ΜΣΕΠ της ΠΑ δεν ήταν τόσο πλήρες τότε (τα μεγάλα 3D radar νέας γενιάς μόλις είχαν αρχίσει να εγκαθίστανται). ΑΣΕΠΕ δεν υπήρχε. Και φυσικά νύχτα θα έκαναν πάρτι, μόνο πάνω από τα αεροδρόμια τα Skyguard κάτι ίσως να έκαναν … Οπωσδήποτε, και αν ακόμη εντοπίζονταν, με 600 κόμβους ταχύτητα ελάχιστα πόδια πάνω από το έδαφος (πλήρως αυτόματο terrain following) ή τη θάλασσα δεν τα ακολουθούσε κανένα αεροσκάφος … στις Red Flag πολλοί… Read more »

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Κάπου λίγο μετά από τα μέσα της δεκαετίας του ΄80 θυμάμαι πως η ΠΤΗΣΗ είχε δημοσιεύσει μία λίστα του τι περιελάμβαναν οι ανάγκες των τουρκικών Ε.Δ. Θυμάμαι καλά πως η λίστα έγραφε και για 60 Tornado IDS. Επίσης 168 MLRS, 60 ή 70 (δεν θυμάμαι ακριβώς ) αεριωθούμενα εκπαιδευτικά αεροπλάνα, 160 F-16, φρεγάτες, υποβρύχια, τεθωρακισμένα, κ.α όπλα. Ήταν μία ,,βαρβάτη,, λίστα. Πολύ φιλόδοξη. Χαρακτηριστική της μεγαλομανίας των τούρκων. Κάποια από αυτά τα όπλα φαινόταν πως υπήρχε η πιθανότητα να αγοραστούν ενώ για κάποια άλλα ο αναγνώστης που είχε σχετικές γνώσεις και μπορούσε να φιλτράρει αυτό που διαβάζει, καταλάβαινε πως αφού… Read more »

MPAMPIS
Guest
Μπαμπης

Λοιπόν τώρα που το λες θυμάμαι οτι στο βήμα των αναγνωστών κατι σαν μικρές αγγελίες στο τελος του περιοδικού (οπως αυτο που κάνουμε τώρα ηλεκτρονικά) είχε γραφτεί απο κάποιον οτι οι αμερικανοί ποτε δεν θα δώσουν 160 f-16 στους Τούρκους αλλα τους πιέζουν για γραμμή παραγωγής για το
F-20 και οι Τούρκοι αναγκαστικά θα πάρουν εναν αριθμό tornado.

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Από την στιγμή που οι Αμερικάνοι δεν είχαν αγοράσει το F-20 για την Π.Α τους θα ήταν απίθανο να το αγοράσει κάποια άλλη χώρα.

Em.Ti
Guest
Em.Ti

Όχι. Το F-20, όπως και ο πρόγονός του το F-5, προοριζόταν καθαρά για εξαγωγές και ήταν για τις χώρες που δεν θα έπαιρναν το F-16. Τελικά το F-16 (για διάφορους λόγους) έγινε διαθέσιμο για εξαγωγές και ως εκ τούτου το F-20 δεν είχε πλέον λόγο ύπαρξης.

Nikolaos
Guest
Nikolaos

Θυμάμαι κι εγώ το δημοσίευμα. Φαινόταν απίθανο ότι θα τα υλοποιήσουν όλα, αλλά το έκαναν! Όπως όταν έλεγαν για 320 συνολικά F-16, και γελούσαμε (270 πήραν όμως τελικά …). Να σημειώσουμε για τους νεώτερους ότι τότε οι σχέσεις των προμηθευτριών χωρών μεταξύ τους δεν είχαν τόσο έντονο το στοιχείο του εμπορικού ανταγωνισμού (ο Ψυχρός Πόλεμος και το ΝΑΤΟ ένωναν …), οπότε και ενδεχόμενη επιλογή του Tornado δεν θα αποξένωνε την Τουρκία από τις ΗΠΑ (η Ελλάδα είχε φροντίσει ήδη να αποξενωθεί από μόνη της, με την υποστήριξη του Καντάφι και των Παλαιστινίων, την “κατανόηση” για την κατάρριψη του νοτιοκορεατικού Β747… Read more »

Αντώνης
Guest
Αντώνης

Χωρίς την οικονομική συνδρομή της Σαουδικής Αραβίας, η Τουρκία, δεν θα μπορούσε να πάρει ούτε τα 270 F-16. Με τις τελευταίες παραγγελίες, λογικά, δεν θα είχε ξεπεράσει τα 200 α/φη. Φυσικά, όπως και τώρα, ουδείς εξ Αμερικής, δεν νοιάστηκε για οποιαδήποτε ‘ανατροπή’ στην ισορροπία δυνάμεων και μάλιστα μέσω ξένης επέμβασης(Σαουδαραβικό ρευστό…).

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Διόρθωση. Η λίστα έγραφε για 320 F-16.

ΒασίληςΖ
Guest
ΒασίληςΖ

Η κοινοπραξία (PANAVIA) μας είχε κάνει πρόταση συμμετοχής με ποσοστό στο Ευρωπαικό εκείνο πρόγραμμα προεόρτιο του Ευρωμαχητικού (αν και δεν συμμετείχαμε στην φάση ανάπτυξης) με συγκεκριμένο ποσοστό αν το επιλέγαμε, αν και ο Ελληνικός τύπος δεν ασχολήθηκε με το συγκεκριμένο νέο εκείνη την εποχή (αγορά του ”αιώνα”). Τελικά κατάφερε και το πούλησε στην Σ Αραβία η Θάτσερ (νομίζω με επιφύλαξη και στις δύο εκδόσεις του) σε μια άλλη ενδιαφέρουσα ιστορία. Μία καλή περίπτωση εκείνη την εποχή ήταν το F-20 Tigershark (Northrop) , απόγονος του F-5, εξαιρετικά ευέλικτο, με δυνατότητα Harpoon που δεν είχε επιλεγεί απο τις ΗΠΑ (προκρίθηκε το F-16… Read more »

ΒασίληςΖ
Guest
ΒασίληςΖ

Ξέχασα να συμπληρώσω ότι για την ΠΑ θα αποτελούσε έναν σοβαρά αναβαθμισμένο Κουρσάρο για αντόστοιχες αποστολές, απλά λιγότερο ”αυτοκτονίας”, ειδικά αν συνοδευοταν απο πρόγραμμα δορυφορικής επίγειας

V
Guest
V

Πρέπει να τους παραδεχτούμε πάντως ότι η επιλογή του F-16 από την ΤΗΚ ήταν σωτήρια και βασικός σταθμός στην αναβάθμιση της αεροπορικής τους ισχύος. Νομίζω βασικό ρόλο έπαιξε ένας πιλότος τους (Ozel?) νομίζω τον λέγανε και μετά δώσανε επί τιμή το όνομα του στο εκπαιδευτικό σμήνος στην 4η AJU. Την ίδια στιγμή εμείς “παίζαμε” μπερδεύοντας την κοντόφθαλμη πολιτική με τις αμυντικές ανάγκες της χώρας σε στρατηγικό βάθος, κάνοντας τη χειρότερη δυνατή επιλογή (δύο τύποι και ελάχιστες δυνατές ποσότητες + μη ενεργοποίηση option), επί χρόνια είχαμε την πλήρη ανισορροπία στην αναλογία μαχητικών τρίτης γενιάς και στην κρίση των Ιμίων ήτανε ένας… Read more »

Card image
Nicolas
Guest
Nicolas

Κατα το 90 η τουρκια δεν λεγοταν οως θα παρει και a 10?

Nikolaos
Guest
Nikolaos

50 τον αριθμό, είχε προεξοφληθεί κιόλας σε όλα τα μεγάλα και έγκυρα έντυπα. Αλλά γιοκ. Κανείς δεν ξέρει γιατί. Ή η USAF (ή μάλλον το Κογκρέσσο, γιατί η USAF αποκλείεται … ) αποφάσισε ότι τα θέλει (έστω για προσπορισμό μερών για άλλα που θα συνέχιζαν, καθώς η γραμμή είχε κλείσει το 1984 μετά από 713 α/φ, όλα για ΗΠΑ), ή η Τουρκία είχε πιο ώριμες σκέψεις (μονού ρόλου δικινητήριο, με δική του εφοδιαστική αλυσίδα, εκπαίδευση κλπ, ενώ είχαν γραμμή παραγωγής για Φ-16), ή τέλος το γνωστό πρόβλημα μη εξαγωγής των πυρομαχικών απισχνασμένου ουρανίου.

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Nαι. 50 Α-10.

Χάρης Πέιος
Guest
Χάρης Πέιος

Εντάξει χορτάσαμε με τις ορθολογικές επιλογές της τουρκικης πολεμικής αεροπορίας σε συνδυασμό με βιομηχανική παραγωγή στην χώρα τους κτλ. Εγώ αναπολώ τα εξώφυλλα τευχών της Π&Δ στα τέλη δεκαετίας του 80, που αφορούσαν αφιερώματα Σχολείου Όπλων (και) Τακτικής της ΠΑ, με φωτογραφίες ή και ένθετα στα οποία παρουσιάζονταν σχηματισμοί της ΠΑ με: F-5, F-1, A-7, F-4, F-104 (καθώς και M-2000 & F-16 από το 1989 και μετά). Το συναίσθημα επικρατεί της λογικής. Έχω ακόμα και τα τεύχη, και τις έγχρωμες φώτο, και τα ένθετα και τα οπισθόφυλλα. Πλουραλισμός στην εικόνα, διαφορετικές παραλλαγές μαχητικών, ποικιλία τύπων, Top Gun στο Αιγαίο.

Nikolaos
Guest
Nikolaos

Ευγνώμων ειλικρινά για τη νοσταλγική αναδρομή smile