Σε Κωνσταντινούπολη και Αιγαίο οι τουρκικές πυροβολαρχίες S400

78
6370
Μοιραστείτε το άρθρο
  • 146
  •  
  •  

 

Σύμφωνα με ανεπιβεβαίωτες πηγές από την Τουρκίας, η μια εκ των πυροβολαρχιών S400 που θα αποκτήσει η Τουρκία, θα τοποθετηθεί στην ευρύτερη περιοχή της Κωνσταντινούπολης, σε θέσεις που θα προστατεύει την Πόλη, τα Δαρδανέλια, την ευρύτερη βιομηχανική περιοχή καθώς και τις μεγάλες συγκεντρώσεις στρατιωτικών δυνάμεων που υπάρχουν εγκατεστημένες εκεί.

Δυο πυροβολαρχίες θεωρείται πως θα τοποθετηθούν προς την Μεσόγειο ή/και Αιγαίο. Αν επιβεβαιωθεί η παραπάνω ανάπτυξη, η τοποθέτησή τους θα είναι εξόχως “επιθετική” σε ότι αφορά την ελληνική αεροπορία, και αναλόγως σημαίνει πως οι Τούρκοι θα προσπαθήσουν να πετύχουν αεροπορικό αποκλεισμό των ελληνικών νησιών με χρήση των S400. Δεν χρειάζεται να πούμε έτσι πέφτει ο τουρκικός ισχυρισμός πως η αγορά των S400 έχει γίνει για αμυντικούς λόγους, αφού η διάταξή τους κάνει σαφές πως στόχος είναι η αεροπορική απομόνωση των κύριων ελληνοτουρκικών μετώπων, στον Έβρο και το Αιγαίο.

Πιθανή “επιθετική” διάταξη των τουρκικών S400 αφαιρεί την πρωτοβουλία κινήσεων από την ΠΑ, και αποτρέπει αποστολές “εκδικητικού” πυρ, ενώ κάνει τις αποστολές CAS της ΠΑ στον Έβρο και τα νησιά αποστολές αυτοκτονίας. Ταυτόχρονα επιτρέπει στην Τουρκική Αεροπορία να επικεντρωθεί σε αποστολές CAS των επιτιθεμένων τμημάτων, καθώς και σε αποστολές CAS, αφού από την στιγμή που η Ελληνική Αεροπορία θα αντιμετωπίζεται πάνω από το Ανατολικό Αιγαίο από τους S400.

Με αυτό τον τρόπο τα τουρκικά F-16 δεν θα χρειαστεί να έρθουν σε αντιπαράθεση με τα ελληνικά, τουλάχιστον τις πρώτες ώρες του αγώνα, καθώς και οι δυο αντίπαλοι θα εκτελούν αφέσεις όπλων από μεγάλη απόσταση. Υπενθυμίζουμε πως το σύνολο των τουρκικών F-16C/D είναι στην έκδοση Block50+Adv, μπορούν λοιπόν να κάνουν χρήση του συνόλου των κατευθυνόμενων όπλων της ΤΗΚ με τον βέλτιστο τρόπο.

Η άφιξη των S400 στο Αιγαίο θα είναι πραγματικά game changer για την περιοχή, και η ΠΑ θα πρέπει να λάβει άμεσα τα μέτρα της (επιγραμματικά, συστήματα ηλεκτρονικού πολέμου νέας γενιάς, νέα βελτιωμένα κατευθυνόμενα όπλα, αλλά και πιθανότατα αεροσκάφη 5ης γενιάς που τις πρώτες ώρες θα καταστρέψουν αντιαεροπορικά όπλα και δίκτυο ραντάρ).

Μια ακόμη πυροβολαρχία θα μετακινηθεί προς την Ανατολική Μεσόγειο, ίσως πλησίον των τουρκοσυριακών συνόρων. Επίσης γίνεται γνωστό πως κάθε σύστημα ισοδυναμεί με ένα τάγμα S400 ή 2 πυροβολαρχίες (σύνολο 4 πυροβολαρχίες) ή 32 τετραπλούς εκτοξευτές (128 πύραυλοι έτοιμοι για βολή).

Γράφημα Hakan KILIÇ
@hkilichsword

Μοιραστείτε το άρθρο
  • 146
  •  
  •  

newest oldest most voted
Notify of
kafes_filtrou
Guest
kafes_filtrou

δεν υπαρχει καμια περιπτωση να παρουμε κανενα μετρο τον ηπιαμε πανηγυρικα και δεν υπαρχει μία για να κανουμε κατι αξιολογο, το πολυ πολυ να στελνουμε τα kiowa ως καμικαζι

Σταθης
Guest
Σταθης

Θα παρουσιαστεις μαζι μου στον Εβρο οταν ερθει η ωρα και μη κολωνεις πουθενα. Μαζι θα παμε να τα βρουμε

kafes_filtrou
Guest
kafes_filtrou

μέχρι να παρουσιαστούμε θα έχουμε ξεμείνει από αεροπλάνα XD

Theo
Guest
Theo

Λίγο υπερβολικό το άρθρο. Παραμερίζω τις επιδράσεις αναγλύφου που παίζουν μεγάλο (υπονομευτικό) ρόλο στις επιδόσεις και θα θυμίσω ότι σε όποιον έρχεται κοντά υπάρχει και το παλιό καλό πυροβολικό.

kafes_filtrou
Guest
kafes_filtrou

τι να κλασει το πυροβολικο αμα ο αλλος ελεγχει τον αερα ρε φιλος?

B.K.
Guest
B.K.

Μαλλον δεν κατάλαβες τι ειπε. Με το Πυροβολικό χτυπάς τους S400 επειφδη ο ανίδεος Hakan τους παρατασσει βλακωδώς κι χωρις να ξερει, πολυ μπροστα.

κωνσταντινος κλαδιανος
Guest
κωνσταντινος κλαδιανος

”Παραμερίζω τις επιδράσεις αναγλύφου” το αναγλυφο μητρα καλης στρατηγικης για επιθετικα πακετα comao της ΠΑ……..

ariseagle
Guest

Βρέθηκε λοιπόν και ένας ακόμη λόγος για προμήθεια F-35 από την Π.Α…….

Προβοκάτωρ
Guest
Προβοκάτωρ

Ξέρετε…και εμείς μπορούμε (έπρεπε να το έχουμε κάνει ήδη από καιρό..) να εγκαταστήσουμε την μία πυροβολαρχία των S-300 επάνω στο Φεγγάρι και να βλέπουμε μέχρι Balikesir..

υ.γ. το γράφημα με τα πιθανά διαγράμματα Venn, αφορά τις πιθανές ακτίνες ανίχνευσης των ραντάρ των S-400..

tsimuha2
Guest
tsimuha2

Nαι μονο που στην πραξη δεν ισχυει αυτο ,καθως στην πραγματικοτητα λογω των νησιων δεν ειναι κυκλοι αλλα ακανονιστα σχηματα,παντα για τα χαμηλα υψομετρα.Στα ψηλα υψομετρα ( οταν το αεροπλανο πεταει πανω απο τα φυσικα εμποδια του νησου ) εκει ειναι κυκλοι.

Προβοκάτωρ
Guest
Προβοκάτωρ

Τова́рищ, μπέκα σε άλλο ποστ να κουβεντιάσουμε γιατί εδώ ξυρίζεις σκαντζόχοιρο..(για πες μου το μεγαλύτερο υψόμετρο σε νησί του Αιγαίου?Τουναντίον, θα μπορούσε να ισχύει για εμάς ο πιθανός περιορισμός.)

tsimuha2
Guest
tsimuha2

Συντροφε Μλοτοφ και στην 113 ειχαμε τα διαγραμματα των ρανταρ επανω στους χαρτες για αυτο στο λεω.

Kamp
Guest
alex

Αν οι ρόλοι ήταν αντίστροφοι ήδη θα είχε δηλωθεί casus belli από τους Τούρκους. Ξέρουμε αν θα έχουν και τους πυραύλους 40N6 ή θα περιοριστούν που μου ακούγεται πιο λογικό στους 48N6DM??

4Horsemen
Guest
4 Horsemen

…’η αλλιώς, “Ο δωδεκάλογος του γύφτου”…: 1) Καταρρέει πια κάθε “θεωρία” περί “ξανθού γένους” κλπ. 2) Πάμε οπωσδήποτε για 20-30 F-35 που λέει και ο Λεβέντης. 3) Η στράτευση να γυρίσει σταδιακά στους 18 μήνες. 4) Μάζεμα πολιτικού προσωπικού ώστε να παύσει πια τα 2/3 του προϋπολογισμού άμυνας να είναι μισθοί και συντάξεις. 5) Κίνητρα σε start-ups (σε συνεργασία με Πολυτεχνεία) να ασχοληθούν με την αμυντική τεχνολογία. 6) Μέτρα κατά της υπογεννητικότητας. 7) Κίνητρα για εργασία και παραμονή οικογενειών σε Έβρο – νησιά. 8) Σκληρή δουλειά, για να ανεβάσουμε το ΑΕΠ και να ενισχυθεί η άμυνα. 9) Προσήλωση σε διεθνείς… Read more »

Thras
Guest
Thras

Πολύ όμορφα και πολύ συνοπτικά.
Εύγε!

κωνσταντινος κλαδιανος
Guest
κωνσταντινος κλαδιανος

Ακομα μια καλη ειδηση για ΕΛΛΗΝΙΚΑ viper και το ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΝΜΑ, επισης μην ξεχναμε τους block3 exocet από τις super vita, στρατηγικο οπλο για στοχους περα της ακτης

κωνσταντινος κλαδιανος
Guest
κωνσταντινος κλαδιανος

”Πιθανή «επιθετική» διάταξη των τουρκικών S400 αφαιρεί την πρωτοβουλία κινήσεων από την ΠΑ, και αποτρέπει αποστολές «εκδικητικού» πυρ, ενώ κάνει τις αποστολές CAS της ΠΑ στον Έβρο και τα νησιά αποστολές αυτοκτονίας. ” Υπερβολες, το ιδιο και για την ΤΗΚ απέναντι σε πατριοτ και s300

bc59
Guest
bc59

Πραγματικά αιφνιδιάζομαι με το γιατί κανείς δεν αναφέρει τα Patriot και τα Hawk που έχουμε στο Αιγαίο δεκαετίες τώρα και πιθανόν τα S300 αν και δεν γνωρίζω αν είναι σε θέση να κάνουν κάτι. Αλλά για τα υπόλοιπα τσιμουδιά. Τώρα και που οι άλλοι προσπαθούν να πάρουν τα ίδια όπλα, χάθηκε το Αιγαίο. Δηλαδή τώρα που έχουμε μόνο εμείς ΑΑ σε όλα τα νησιά, χάθηκε το Αιγαίο για τους Τούρκους; Δεν άκουσα να το λένε αυτό πουθενα.

kafes_filtrou
Guest
kafes_filtrou

εμείς ρε φίλε όμως δεν κλειδώνουμε τον δικό τους εναέριο χώρο όπως κάνουν αυτοί σε εμάς

κωνσταντινος κλαδιανος
Guest
κωνσταντινος κλαδιανος

σωστα

Agnostosependytis
Guest
Agnostosependytis

Δεν τα ανέφερε κανείς γιατί όπως αναφέρεται για δεκαετίες κάνανε την δουλειά τους, και παρά τις παραβιάσεις ήταν περίπου αδιαμφησβήτητο ποιος θα ήταν το αφεντικό πάνω από το Αιγαίο αν γινόταν κάτι. Τωρα όμως το παιχνίδι άλλαξε. ΑΝ έχουμε και εμείς και αυτοί, σημαίνει ότι όποιο συμβατικό αεροπλάνο (f-16, M2000) σηκωθεί θα κατέβει, άρα ισοπαλία, με μια διαφορά όμως. Οι τούρκοι θα έχουν τα f-35, το οποίο καθιστά άχρηστα τα δικά μας, καταστρέφει αυτά, και μετά μένει μόνο η δική τους ομπρέλα και αεροπλάνα εναντίον των δικών μας λιγότερων και χωρίς ομπρέλα. Κανονικά το game changer είναι το f-35, to… Read more »

κωνσταντινος κλαδιανος
Guest
κωνσταντινος κλαδιανος

Κυριοι μην ξεχνουμε και τον ρολο των SOF σε μια επιθεση Sead/Dead, πχ ΕΤΑ. 31Η ΜΕΕΔ κτλπ

chikichiki
Guest
chikichiki

Για την βιωσιμότητα τέτοιας επιχείρησης, αξίζει πιστεύω να αναφερθεί ότι οι Βρετανοί SAS είχαν εγκαταλείψει αντίστοιχα σχέδια το ’82 (επίθεση σε αεροδρόμιο βέβαια, αλλά έχει ορισμένες ομοιότητες), καθώς κι επίσης ότι οι πύραυλοι θα προστατεύονται από δυσθεώρητα ισχυρές μονάδες ακριβώς για αυτό το ενδεχόμενο. Χώρια το γεγονός ότι με αυτές τις εμβέλειες κάλυψης, τυχόν διείσδυση από αέρος είναι πρακτικά αδύνατη. Και φυσικά υπάρχει και το ερώτημα της προληπτικής ή της ανταποδοτικής ενέργειας, καθώς στην πρώτη περίπτωση η διεθνής εικόνα μας καταστρέφεται (και αν η αποστολή αποτύχει τότε καταστρεφόμαστε κι εμείς), ενώ η δεύτερη πιθανότατα δε θα πραγματοποιηθεί καν, αφού σε… Read more »

kafes_filtrou
Guest
kafes_filtrou

τόσα χρόνια η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ ή όπως αλλιώς ονομάζεται τώρα, έτρωγαν και έπιναν στην υγειά των κορόιδων εμάς και στα επιτελεία προφανώς τον πάιζαν από ότι φαίνεται …δεν ξέρω για εσάς αλλά εμένα με πιάνει ανατριχίλα βλέποντας τους απέναντι να ελέγχουνε τον μισό εναέριο χώρο της Ελλάδος αυτόν τον χάρτη πρέπει να πάτε και να τον δείξετε στην Π.Α και σε όποιον άλλον είναι υπεύθυνος για αυτά τα χάλια και όσο για καινούργιες αγορές δεν έχουμε είμαστε και θα είμαστε σε κρίση για πολλά πολλά χρόνια…….

κωνσταντινος κλαδιανος
Guest
κωνσταντινος κλαδιανος

Η ελλαδα δεν είναι πλεον σε κριση και λεφτα ναι υπαρχουν φιλτατε.

kafes_filtrou
Guest
kafes_filtrou

wtf? που ζω τότε ρε άνεργος είμαι ακόμα omg XD

B.K.
Guest
B.K.

Ο σχολιασμός μου θα ειναι επιμερισμενος, επειδή αυτα που διαβασα το απαιτούν. α) Ας πει καποιος στον “Hakan Kilic”,οτι με τετοια διάταξη, τους S400 τους φτάνουν μεχρι και τα Μ110 και τα Otto Melara των Osprey. β) Επισης, αυτη η ακτίνα αντιπροσωπεύει την ΜΕΓΙΣΤΗ ακτίνα εντοπισμού ενός αεροσκάφους μεγέθους F-4 που πέτα στα 30.000 ποδια. Η ΝΕΖ (NoEscapeZone) αποσταση κατάρριψης, απεναντι σε F-16 που εκμεταλλεύεται τις εξάρσεις του εδαφους και πέτα σε χαμηλό υψος, ειναι στο 1/30 αυτης της απόστασης. δ) Δεν υπαρχει επιθετική αεράμυνα.Η αεράμυνα ειναι εξ ορισμού αμυντική. ε) Αν με 4 πυροβολαρχιες οι Τούρκοι θα τα “κανουν… Read more »

ivychris
Guest
ivychris

Πιο επιβεβλημένη από ποτέ η αναβάθμιση των Mirage.
Ο συνδυασμός Mirage/Scalp η μόνη υπαρκτή απάντηση αυτή τη στιγμή, ασχέτως αν πλησιάζει ή έχουν ήδη λήξει τα Scalp αφού η διάρκεια αποθήκευσης στα κάνιστρα είναι 12 χρόνια (αγορά το 2000 & 2003).
Εναλλακτικά η προμήθεια JASSM ή MLRS/ATACMS στα νησιά (αυτά που είχαμε κλείσει?)
δυστυχώς δεν υπάρχει, τουλάχιστον μέχρι το 2019.
Το περίφημο “αμυντικό δόγμα” έχει γίνει κόσκινο…

κωνσταντινος κλαδιανος
Guest
κωνσταντινος κλαδιανος

αγαπητη πτηση εχω σχολια σε αναμονη

x-m
Guest
x-m

Δεν νομίζω ότι μπορεί να διαφωνήσει κανείς. (Η εικόνα άνευ ουσίας , Μαρμαρίδα – Ρόδος 50 χλμ., Turkmenli – Λέσβος 50 χλμ, Gaziantep – σύνορα <50 χλμ)

ΚΝ
Guest
ΚΝ

Ώπα ώπα, τωρα το συνειδητοποίησα και ζαλίστικα. Δηλαδή θέλετε να μου πείτε πως σε μερικά χρόνια απο τωρα τις δυνάμεις του τουρκικού στρατου στο Έβρο θα καλύπτουν οι s400 , συν τα hisar a, hisar o , τα hisar u , άμα κάτσει η συμφωνία με τους Γάλλο-Ιταλούς , συν τα atilgan και Korkut και ολα αυτά ενώ στο βάθος θα έχουμε τους yildirim και τα kasigra συν το πολυάριθμο πυροβολικό τους και απο πάνω τα f16 με τα som και τα οπλισμένα uav ? Παίδες μακάρι ο Θεός να ειναι Έλληνας και να βάλει το χεράκι του γιατι αν… Read more »

κωνσταντινος κλαδιανος
Guest
κωνσταντινος κλαδιανος

Δηλ. τα πραγματα σκουρα για τους τουρκους με την μεγα ασπιδα Α/Α αμυνας της ελλαδος, από asrad εως patriot, παιδια λιγοτερο ηττοπαθεια.

κωνσταντινος κλαδιανος
Guest
κωνσταντινος κλαδιανος

Συν το πολυαριθμο ελληνικο πυροβολικο και ΠΕΠ και viper και mirage με slam er και scalp eg και ισως μια εκδοση του πηγασος με hellfire ετσι.

κωνσταντινος κλαδιανος
Guest
κωνσταντινος κλαδιανος

συν τα λεοπαρντ2 υπο τα apache και Kiowa, παιδια λιγοτερο ηττοπαθεια.

κωνσταντινος κλαδιανος
Guest
κωνσταντινος κλαδιανος

συν exocet blk3 από ΤΠΚ του ΠΝ

Desert_Falcon
Guest
Giorgos

SCALP NAVALE Decafeine’ και με διπλο καλαμακι…

Cretanmacedonian
Guest
Cretanmacedonian

Μεγάλης σπουδαιότητας η προμήθεια των S-400 από την Τουρκία γιατί κλείνουν ένα μεγάλο κενό στην άμυνα τους και ταυτόχρονα μεγάλο πλεονέκτημα για εμάς , αυτό της ελλειπούς αντιαεροπορικής άμυνας .Εχω όμως δύο σοβαρές ανττιρήσεις: 1) η ακτίνα των συστημάτων θα καλύψει τόσο μέρος του Αιγαίου όσο τους επιτρέψει το ελληνικό πυροβολικό( MLRS ATACMS) , είναι ο ίδιος ακριβώς λόγος για τον οποίο και εμείς δεν βάλαμε τους PATRIOT/S-300 στην Λέσβο και την Ρόδο. 2) η εμπειρία μας έχει δείξει ότι φοβερά και τρομερά όπλα είναι αυτά τα οποία έχουν αποδείξει την αξία τους στο πεδίο της μάχης άρα το πόσο… Read more »

κωνσταντινος κλαδιανος
Guest
κωνσταντινος κλαδιανος

Και των ελληνικων exocet blk3 από ΤΠΚ κατά στοχων υποδομων απεναντι

Gilan
Guest
Gilan

Οι S-400 είναι ένα κινητό σύστημα και μετακινείτε όπου χρειάζεται, ακόμα και να μην τους τοποθετούσαν όπως φαίνεται στο διάγραμμα, θα τους μετέφεραν πριν τις εχθροπραξίες. Εν πάση περιπτώσει, είναι κανείς που να πίστευε ότι θα τοποθετούσαν αντιαεροπορικά στο κέντρο της Τουρκίας, μακριά από το θέατρο επιχειρήσεων; Ένα πιθανό θέατρο επιχειρήσεων είναι το Αιγαίο και η Κύπρος. Χωρίς να θέλω να κάνω διαφήμιση, διαβάστε το βιβλίο «Η Μαύρη Βίβλος των Ελλήνων Πολιτικών», μιλάει για θέματα του Αιγαίου & έχει διάφορους χάρτες που δείχνει πιθανά κοιτάσματα και την γραμμή διαχωρισμού του Αιγαίου στον 25ο μεσημβρινό. Ο Ερντογάν επισκέφθηκε την χώρα μας… Read more »

Agnostosependytis
Guest
Agnostosependytis

Εγώ πάντως θυμάμαι ότι όταν οι Κύπριοι και μετά εμείς πήραμε τους S-300, οι Τούρκοι απείλησαν αρχικά με casus beli (τι άλλο) λέγοντας ότι οι s-300 μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν σαν βαλλιστικοί, και αν βγουν αό τις κούτες θα τους βομβαρδίσουν με προληπτικό χτύπημα. Τώρα που τους πήραν αυτοί και με μεγαλύτερη εμβέλεια, είναι “αμυντικό όπλο”. Επίσης οι Τούρκοι παίζουν καλό σκάκι. Αντιαεροπορική ομπρέλα εμείς, F-35 αυτοί και καταστρέφουν με τα F-35 την ομπρέλα μας, και μετά μένουν τα F-35 και τα f-16 τους και οι S-400 τους, εναντίον των f-16 μας. Σαχ Ματ σε μόλις πάρουν και τα δύο, και… Read more »

Em.Ti
Guest
Em.Ti

Κατ’αρχάς, δεν χρειάζεται να πανικοβαλόμαστε. Η Π.Α. έχει μάθει να επιχειρεί σε δυσμενή περιβάλλοντα χρόνια τώρα ενώ έχει εδώ και χρόνια εκπαιδευτεί ενάντια σε “γεμάτη” αεράμυνα, τη δική μας, χώρια τις διάφορες διεθνείς ασκήσεις. Προφανώς λοιπόν οι επιτελείς στο Γ.Ε.Α. έχουν ήδη αρχίσει την εκπόνηση μελετών για την αντιμετώπιση και αυτής της απειλής, με τα ήδη υπάρχοντα μέσα. Δεν είναι το τέλος του κόσμου και δεν θα γίνει από τη μία μέρα στην άλλη το μισό Αιγαίο γκρίζο. Μένει ακόμα το θέμα της διασύνδεσης των S-400 με το -δυτικής προέλευσης στο σύνολό του- τουρκικό σύστημα αεράμυνας και κυρίως, μένει να… Read more »

call the ball
Guest
call the ball

Ψυχραιμία! Δεν θα είναι κάτι καινούργιο αυτό, είχαν εγκαταστήσει, εδώ και δεκαετίες, τρία μόνιμα σημεία εκτόξευσης Nike πάνω στα παράλια. Εγκαταστάσεις υπάρχουν ακόμη, και ισως έχουν εν μέρει ενισχυθεί.

Giorgos Tsagkaris
Guest
Giorgos Tsagkaris

Kαι τη ιδια ωρα που οι S-400 θα πηγαινουν την ΠΑ……….χορευοντας…η ΤΗΚ σε αποστολες CAS θα κανει παρτυ με τα δικα μας ΠΑΤΡΙΟΤ,ΧΩΚ,ΤΟR κτλ….?

Την καταστροφη Α/Α οπλων και δικτυων ρανταρ μπορουν υπο προυποθεσεις να την αναλαβουν MLRS.
Eστω και αν αυτο εχει σαν στοχο την απομειωση των βληματων των S-400…

Zipo's
Guest
Zipo's

Συγνώμη αλλά ως άσχετος που είμαι, μπορεί κάποιος να μου πει ποια και πόσα πυροβόλα μας έχουν βεληνεκές πάνω από 40km και βρίσκονται στα νησιά; Επίσης, μήπως μπορεί να μου πει κάποιος πόσα χρόνια έχουν ζωή τα SCALP; ξεπερνάνε τα 50 , τα 60 ή τα 70 χρόνια, μπορεί και τα 100 ( άντε και χρόνια πολλά); Όσον αφορά το ραντάρ των s400, μήπως ξέρει κάποιος το βεληνεκές του; γιατί εάν π.χ. φτάνουν μέχρι το Βόλο ή τη Τανάγρα (λέω εγώ τώρα), να υποθέσω ότι τα μαχητικά μας θα βολτάρουν σε όλο το αιγαίο σε ύψος 40, 50 μέτρων από… Read more »

GK_
Guest
GK

Κατι μου λεει οτι το F35 για την ΠΑ μετατρεπεται σε ενα προγραμμα υψηστης προτεραιοτητας

sotbak
Guest
sotbak

σίγουρα αρνητική εξέλιξη, που επισπεύδει τις διαδικασίες αμυντικής αναδιάταξης αφενός και νέων προμηθειών αφετέρου προς αντιμετώπιση του νέου κινδύνου. Η διάταξη των Σ-400 είναι καθαρά επιθετική και αποδεικνύει ότι αργά αλλά σταθερά η Τουρκία στοχοποιεί το ένα και μοναδικό όμορο κράτος από το οποίο προσδοκά πρόσκτηση εδαφών…..

Sixxer
Guest
Sixxer

Σκανδαλο! Θα αντιδρασουμε επιτέλους εμείς σε κάτι?
Σε λιγο θα μπορει να μας χτυπησει η τουρκια τοσο δυνατα που δεν θα μπορέσουμε ουτε στο ελαχιστο να ανταποδωσουμε.
Και αυτο δεν είναι καλο.

Κωστής Μ
Guest
Κωστής Μ

Δεν είχα καμμία αμφιβολία περί τούτου και γιατί να το κρύψομεν άλλωστε , και ας λέγανε κάποιοι δημοσιογράφοι των ειδήσεων τρομάρα τους όταν έσκαγε το θέμα ότι θα τα βάλει στα ανατολικά του σύνορα ο σουλτάνος. Παρατηρούμε πάντως στο γράφημα ότι αφήνει καθαρά την περιοχή του ανατολικού Πόντου και την Λαζική κοντά στον καύκασο ακάλυπτη. Δηλαδή χώρα του ΝΑΤΟ ομολογεί ότι δεν ενδιαφέρεται για την περιοχή κοντά στους ρώσους. Όχι ότι ο στρ. ΜακΜάστερς και ο Στηβ Μπάνον και κατ’ επέκταση το αφεντικό τους θα είχαν κάποια αμφιβολία. Πάντως το παλάτι στην Άγκυρα , το σπίτι του στην Πόλη και… Read more »

Chris Ain.
Guest
Chris Ain.

Ε.Ε. δεν υπάρχει._ Οι ΗΠΑ τα έχουν μαζεμένα στον Ερντογάν απλά δεν ξέρουμε αν θα την πληρώσει μόνο ο ίδιος ή και η χώρα του. Εμείς σίγουρα θα πρέπει να ψαχτούμε για AARGM, JASSM, NSM και για επιπλέον mlrs απο τα αμερικανικά αποθέματα. Καλό επίσης θα είναι να ακούσουμε και τι έχουν να πουν οι Ρώσοι

fakenewslover
Guest
fakenewslover

Αντιαεροπορικά συστήματα θεωρούνται και δικαίως καθαρά αμυντικά συστήματα διεθνώς. Εσείς τα βαφτίσατε επιθετικά αλλά εντός εισαγωγικών. Μάλιστα. Εξηγήσατε και το γιατί. Με την χρήση των εισαγωγικών δεν κάνετε παγκόσμια πρωτοτυπία να αναφέρεστε σε αμυντικό σύστημα ως επιθετικό γιατί και οι Ρώσοι τα αντίστοιχα λένε για τα αντιβαλλιστικά των αμερικάνων και τους πέρνουν με τα απορρίματα των λαϊκών αγορών μεταφορικά στον υπόλοιπο κόσμο. Έχετε κάποια σχέση με την λογική αυτή γενικότερα; Αν έχετε τότε να δεχτούμε και το να βαφτίσουμε και τα αντιαρματικά που έχουμε απέναντι ας πούμε από το προγεφύρωμα στο Κάραγατς ως επιθετικά όπλα καθώς το βεληνεκές τους (ω… Read more »

Spyros
Guest
Σπύρος

Απορία:

Αφού τα αντιαεροπορικά συστήματα διεθνώς θεωρούνται αμυντικά, όπως λέτε, γιατί τους S300 που είχε αγοράσει η Κύπρος σήμερα τους έχουμε εμείς (αποθηκευμένους) και όχι οι Κύπριοι, που τους πλήρωσαν κιόλας;

Για το πώς τακτικές άμυνας χρησιμοποιούνται επιτυχώς για επίθεση, αν θέλετε διαβάστε λίγο τα πεπραγμένα ενός άλλου ακροδεξιού, του Ρόμελ των Afrika Korps.

stefanos
Guest
stefanos

To να συγκρίνεις τα μερικά αντιαρματικά που έχουν εμβάλεια εντός τουρκικού εδάφους με τους S400 που δημιουργούν ζώνη απαγόρευσης πτήσης σε περιοχές (τί σύμπτωση) που αμφισβητούνται απο τη γείτονα είναι τουλάχιστον ασύμμετρο. Είναι αδιάφορο το αν ο Καμμένος είναι ή δεν είναι ακροδεξιός. Γνωρίζω οτι η χώρα μας δε διεκδικεί τίποτα σε βάρος της γείτονος και επιζητά διαχρονικά την επίλυση όλων των διαφορών στα πλαίσια της διεθνούς νομιμότητας. Τα δε εξοπλιστικά προγράμματα των δυο χωρών είναι απλά μη συγκρίσιμα. Για να σου αποδείξω πόσο λάθος είσαι, απλά σου θυμίζω το σαματά που προκάλεσαν οι γείτονες όταν η Κύπρος αποφάσισε να… Read more »

ACHERON
Guest
ΑΧΕΡΩΝ

« ο ακροδεξιός ΥπΑμ που έχουμε»
Ασχολούμαι κατ᾿εξαίρεση με τις τρολλιές σου,για να σε προτρέψω να επικαιροποιήσεις την καραμέλα του «ακροδεξιού»,και πάντως όχι με το νόημα που δίνει ὁ Ερντό (ολίγον τί περίεργο σημείο αναφοράς ὁ ισλαμοφασίστας),και ὁ Γιούνκερ,ἄν όντως το είπε,ἤ μάλλον ἄν του ξέφυγε.

Υγ 1:δέν πάω τον Καμμένο ούτε με σφαίρες.
Υγ 2:μπορείς να μου ορίσεις τί εστί ακροδεξιά,και ποιός πληροί τον χαρακτηρισμό στην Ἑλλάδα;
Υγ 3:προφανώς παραβαίνω την αρχή «μήν ταΐζετε τα τρόλλ»,αλλά ενίοτε το απολαμβάνω.

fakenewslover
Guest
fakenewslover

Η Ελλάδα προστατεύει την γεωγραφική περιοχή με την μεγαλύτερη οικονομική της παραγωγή με αμυντικά αντιαεροπορικά συστήματα, βλέπε Patriot στην Κερατέα. To ίδιο και στην Θεσ/νικη. Το ίδιο κάνουν και οι Ρώσοι που έβαλαν τα πρώτα S-400 στην Μόσχα. Το ίδιο κάνουν και οι Τούρκοι με τα δικά τους οικονομικά κέντρα της Πόλης και της Σμύρνης. Εκεί είχαν και παλιότερα τα Nike-Hercules. Λογικότατο. Δεν πρωτοτυπούν. Ούτε αυτό υποδεικνύει επιθετική διάταξη εντός ή εκτός εισαγωγικών. Με την ίδια λογική ένα ελληνικό Α/Α σύστημα σε ένα νησί του Αν.Αιγαίου που βλέπει μερικά χλμ εντός τουρκικού ΕΕΧ είναι “επιθετικό”, ίσως και πολύ περισσότερο στα… Read more »

ivychris
Guest
ivychris

Επικεντρώνεται η ανησυχία όλων, των περισσοτέρων, στην “επιθετική” χωροθέτηση των S-400 και για την συμφωνία συμπαραγωγής των Ιταλο-Γαλλικών SAMP/T ASTER δεν ακούγεται κουβέντα. Σε παραγωγή, αυτή τη στιγμή είναι οι ASTER 30 με εμβέλεια 120χλμ ενώ εξελίσσονται & δοκιμάζονται οι ASTER Block 1ΝΤ για αντιβαλλιστική προστασία έναντι IRBM (1.500χλμ) και μετά το 2020 οι ASTER Block 2 BMD για διηπειρωτικούς ICBM. Εύλογα κάποιος νοήμων… συμπεραίνει ότι η τουρκία θα αποκτήσει και αυτή την δυνατότητα, λόγω απόκτησης γνώσης του λογισνικού. ΥΓ:”Η Ελλάδα προστατεύει την γεωγραφική περιοχή με την μεγαλύτερη οικονομική της παραγωγή με αμυντικά αντιαεροπορικά συστήματα, βλέπε Patriot στην Κερατέα. To… Read more »

ΚΓ
Guest
ΚΓ

Μια σοβαρή Κυβέρνηση θα ζήταγε έκτακτη σύγκληση του ΝΑΤΟ για την αντιμετώπιση της απειλής. Αλλά όχι πολλά πολλά γιατί εχεί μας βολεύουν πάρα πολύ!!!

Αν δεν μπορείς να αποδείξεις ότι τα f35 θα τα χρησιμοποιήσουν εναντίον μας τότε για τους S400 δεν χρειάζεται να πεις κάτι!!!

stefanos
Guest
stefanos

Στο πολεμικό σενάριο που αναφέρεται, πως ακριβώς θα είναι σε θέση το αντιαεροπορικό σύστημα να διαχωρίζει εχθρικά και φίλια αφη που θα είναι ίδιου τύπου; Θα μπορούσε να υπάρξει πιο “επιθετική” αναδιάταξη των Ελληνικών ΑΑ συστημάτων ως απάντηση; Πώς αλήθεια θα αντιδράσει ο αμερικανικός πράγοντας βλέποντας ένα εχθρικό ΑΑ σύστημα μεγάλου βεληνεκούς να “κλειδώνει” τα Δαρδανέλια και την υπο δημιουργία βάση στην Αλεξανδρούπολη; Mήπως τελικά το “τύφλωμα” των S400 με ηλεκτρονικά αντίμετρα, θα το αναλάβει απο την πρώτη στιγμή “εργολαβικά” ο αμερικανικός παράγων; Η κατάσταση γεωπολιτικά εμφανώς περιπλέκεται και η χώρα μας ως συνεπέστατο μέλος του ΝΑΤΟ είναι ώρα να… Read more »

Agnostosependytis
Guest
Agnostosependytis

1) Οι S-400 είναι κατεξοχήν αμυντικό σύστημα, που επιτρέπει σε μια χώρα να αρνηθεί την πρόσβαση στον εναέριο χώρο που καλύπτουν, στα αεροπλάνα της άλλης. 2) Αν και οι δύο χώρες είναι στην ίδια κατάσταση στο σύνολο (αεροπλάνα και αντιαεροπορικά) θα υπήρχε ισορροπία 3) Η ισορροπία χαλάει γατί υπάρχουν τα F-35 (κατεξοχήν επιθετικό όπλο). 4) Ναι αν τα βάλουν εκεί, είναι στο βεληνεκές διαφόρων όπλων μας (MLPS, Πυροβολικό, Scalp κτλ), αλλά το θέμα είναι να υπάρχουν αυτά τα όπλα μας όταν απαιτηθεί (λόγω του 5 κάτω). 5) Αν μια δύναμη έχει πλεονέκτημα, είναι επιθετική, και έχει δυνατότητα πρώτου χτυπήματος χωρίς… Read more »

kkalev
Guest
kkalev

Νομίζω κάπου είμαστε υπερβολικοί. Οι S-400 θα δημιουργήσουν σίγουρα σοβαρό πρόβλημα σε επιθετικές ενέργειες της ΠΑ εναντίον των βάσεων της ΤΑ αλλά δεν μπορούν να “κλειδώσουν το Αιγαίο”. Πρώτον, με βάση τα στοιχεία ότι “Almaz-Antey says the S-400’s 92N6E “Gravestone” fire-control radar can detect a 4-m2 radar-cross-section target at 250 km” και RCS 1,5m2 για το F-16 προκύπτει ότι η μέγιστη ακτίνα εντοπισμού βρίσκεται στα 200km. Επίσης, με το ραντάρ τοποθετημένο σε υψόμετρο 1000 ποδιών ο ορίζοντας ραντάρ είναι μεγαλύτερος από 200km μόνο εφόσον ο στόχος πετάει σε ύψος μεγαλύτερο από 3000 πόδια. Για αεροσκάφος που διεισδύει στα 1000 πόδια… Read more »

Δημήτρης Τριανταφύλλου
Guest
Δημήτρης Τριανταφύλλου

Συμφωνώ σε όλα. Το ζήτημα είναι πως θα ενώσουν οι τούρκοι ένα σύστημα διαφορετικής τεχνολογίας, γλώσσας κοκ με ένα άλλο όταν δεν έχεις πηγαίο κώδικα και για τα 2. Δεν νομίζω σε διαμόρφωση εγκλωβισμού να μπορούν να ξεχωρίσουν ελληνικό από τουρκικό. αεροσκάφος οπότε με επιτιθέμενους τους τούρκους και τους s400 ανοιχτούς το βλέπω χλωμό. Τα f35 τα ξεχνούν. Τώρα για ποιους θα ειναι δούρειος ίππος για τους ρώσους ή το νατο, αυτό θα μέλλει να το δούμε. Θα έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρουν τεχνικά τουλάχιστον να έρθουν κοντά αμερικανοί και ρώσοι για να ενώσουν έστω και ελάχιστα τα 2 συστήματα. Μην… Read more »

STRATOS
Guest
STRATOS

Συμφωνώ με όλους τους συνομιλητές που συνιστούν ψυχραιμία. Ασφαλώς και δεν είναι καθόλου καλή εξέλιξη η αγορά των S-400 από τους τούρκους και η εγκατάσταση τους στα παράλια της Μικράς Ασίας. Αν εγκατασταθούν στα σημεία που δείχνει ο χάρτης (???), θα είναι εύκολη η στοχοποίηση τους (όπως αναφέρθηκε και προηγουμένως) από μονάδες πυροβολικού – Super Vita – Exocet MM40 block 3 – M2000-5 – SCALP, Apache – kiowa – Περίπολα αναγνωρίσεως – μάχης των ειδικών δυνάμεων κτλ. Η Πολεμική Αεροπορία θα μπορούσε σαν ελάχιστη αντίδραση να αποκτήσει μερικά σύγχρονα ατρακτίδια Sniper (αν και έχω ακούσει ότι και τα σημερινά ραντάρ… Read more »

zipo's
Guest
zipo's

Να δεις τι μου θυμίζουν οι απόψεις “θα αγοράσουμε όπλα μην ανησυχείτε, θα βρούμε, θα μας δώσουν, λεφτά υπάρχουν……όταν είχαμε το πλεονέκτημα με s300 και patriot δε λέγατε τίποτα, τώρα ήρθε η καταστροφή;…..δεν θα κάνουν κάτι οι απέναντι, έχουμε την ΕΕ και το ΝΑΤΟ στο πλευρό μας…….”………….ΑΑΑ, ΝΑΙ τη νοοτροπία που είχαμε την εποχή της εισβολής στη Κύπρο (έλα μωρέ, δε θα τολμήσουν να μπούν, έχουμε στρατό εκεί και ανήκουμε και οι 2 στο ΝΑΤΟ), την εποχή του Σισμίκ (που τα σούπερ μάρκετ άδειασαν μέσα σε λίγες ώρες από τους λεβέντες Έλληνες που έλεγαν μεγάλες κουβέντες), την εποχή των Ιμίων… Read more »

STRATOS
Guest
STRATOS

Έχεις δίκιο σε αυτά που γράφεις, πρέπει να βασιζόμαστε στις δικές μας δυνάμεις, αλλά δυστυχώς μεγάλη σημασία παίζουν και οι διεθνής ισορροπίες.

Στην Κύπρο το 1974 κάναμε πλάκα στους τούρκους σε Αεροπορία και Ναυτικό αλλά δυστυχώς η ελληνική ηγεσία αδράνησε και δεν χρησιμοποίησε αυτή την υπεροχή για να υπερασπίσει τον Ελληνισμό.

Πολύ φοβάμαι ότι με την ηγεσία Τραμπ (που το παίζει επιχειρηματίας – έμπορος όπλων) τα Φ-35 θα καταλήξουν στην τουρκία ακόμη και μετά την προμήθεια των S-400 (εκτός αν τον σταματήσει το Κογκρέσο).

Με τα όπλα που έχουμε με αυτά θα πολεμήσουμε. No problem

zipo's
Guest
zipo's

Συμφωνώ μαζί σου, απλά προβληματίζομαι όταν έχω έναν αντίπαλο που εξοπλίζεται σαν αστακός και ακούω πολιτικάντηδες αλλά δυστυχώς και πολίτες, να θεωρούν ότι όλα πάνε καλά και ότι δε μπορούμε να ασχολούμαστε με τέτοια μικρο-ψιλο-γεγονότα. Βγάζω το καπέλο στους ένστολους (μπορεί κάποιοι να με θεωρήσουν “ακροδεξιό”, δεν είμαι αλλά ούτε και με νοιάζει τι λένε), απλά φοβάμαι ότι θα “θυσιαστούν” πάρα πολύ εύκολα από κάποιους άλλους, ενώ πολλοί περισσότεροι θα αδιαφορήσουν…..

Ellinokyprios
Guest
Ελληνοκύπριος

Δεν αποκλείεται το ΝΑΤΟ να πιστεύει οτι η Τουρκία παίρνει τους S-400 για τους Ρώσους…

karatasiospa
Guest
karatasiospa

Aμυντικα ξεαμυντικα η τοποθετηση τους στο αγαιο ειναι επιθετικη κινηση. Απο την αλλη εμεις να εχουμε μαζεμενους τους patriot σε αθηνα θεσσαλονικη ειναι εντελως λαθος γιατι οι τουρκοι θα χτυπησουν στρατιωτικους στοχους οχι πολυκαατοικιες. Σαν πρωτο μετρο χρειαζεται αμεση μεταφορσ των patriot στα νησια του ανατολικου αιγαιου.

Mich
Guest
Mich

Ξεχνάς τη Σκύρο

ThanosD
Guest
T.D

πρέπει να μην τοποθετηθούν στη εμβέλεια των Ελληνικών ATamcs ,Καντε τους υπολογισμούς .MLRS. μπορεί να εχουνε εκτός απο τον Εβρο..και στη Λέσβο,και στη Λίμνο.Atamcs εχουμε 300+ .

Theo
Guest
Theo

Ενδεικτικά αναφέρω ότι για ακτίνα Γης στα 6400km, και ακόμα και αν θεωρήσουμε το αιγαίο “φλατ” θάλασσα χωρίς νησιά (άρα μόνο με την καμπυλότητα Γης) τότε στα 200km εμβέλεια το ραντάρ πιάνει ιπτάμενα αντικείμενα από ύψος 3km και πάνω. Στα 100km εμβέλεια πιάνει ιπτάμενα αντικείμενα από 780m και πάνω.
Δεν είναι αμερικανάκια οι Αμερικάνοι όταν μιλάνε για δικτυοκεντρικό πεδίο μάχης, τουτέστιν πλέγμα συστημάτων κλπ.

Kostas
Guest
Kostas

Οι τιμές που δίνεις είναι εντελώς εκτός
Για ακριβή υπολογισμο του ορίζοντα ραντάρ δες εδώ
http://members.home.nl/7seas/radcalc.htm

Theo
Guest
Theo

Ο σύνδεσμος που αναφέρεις επιβεβαιώνει αυτό που υπολόγισα με την Ευκλείδειο γεωμετρία. (Φαντάζομαι γνωρίζεις με ποιο μοντέλο υπολογίζουν οι Gary Richardson and Peter Wittenberg). 1) Για 0m ανύψωση ραντάρ από το έδαφος και ιπτάμενο αντικείμενο στα 780m, ο σύνδεσμός σου δίνει εμβέλεια εντοπισμού στα 115km. Η γεωμετρία του Ευκλείδη δίνει 100km δηλαδή σχεδόν το ίδιο. 2) για 0m ανύψωση ραντάρ και 3000m ιπτάμενο αντικείμενο δίνει εμβέλεια εντοπισμού στα 226km ενώ η Ευκλείδειος 200km (και πάλι σχεδόν το ίδιο). 3) Αν ανυψωθεί η κεραία του S400 στα 50m τότε η εμβέλεια αυξάνει περίπου 30km και πάει στα 255km. Άρα, με ROUGH… Read more »

ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ
Guest
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ

Εντάξει κατανοητό, οι S400 κλειδώνουν το ζωτικό μας χώρο στο αιγαίο και απειλούν τα α/φ της ΠΑ με το που θα απογειωθούν (με την προϋπόθεση όπως αναφέρθηκε από φίλο ότι τα α/φ μας θα” συνεργάζονται”πετώντας στα 10000 πόδια).
Εάν προβούμε και εμείς σε μία παρόμοια κίνηση εκσυχρονίζοντας τους S300 και αγοράζοντας ένα σύστημα S 400, δεν θα κλειδώσουμε τοποθετώντας τα δύο συστήματα ένα στη Σκύρο και ένα στη Μύκονο, τα μικρασιατικά παράλια σε βάθος 100 χλμ;

G...
Guest
G

Καλα δεν ηρθε το τελος του κοσμου
Το φ35 ειναι στελθ αλλα οχι οσο τα αμερικανικα και μονο απο μπροστα
Σε ενα αιγαιο που ειναι γεματο ρανταρ δεν θα περασει ετσι ευκολα
Οσο για το σ400 οτι ισχυει για τους τουρκους που εχουν μπροστά τους πατριοτ, σ300, οσα, χωκ κτλ υσχυει και για εμας.

karatasiospa
Guest
karatasiospa

οι patriot εκει που ειναι τοποθετημενοι ( αθηνα, θεσσαλονικη, σκυρος, καβαλα ) σε καμμια περιπτωση δεν προστατευουν τα νησια του ανατολικου αγαιου. Περα απο περιπου την μεση του αγαιου τα ελληνικα αεροπλανα δεν θα εχουν καλυψη απο τους s 400.

Nikolas K
Guest
Nikolas K

Από την άλλη και η ηττοπάθεια είναι κακό πράγμα. Ο Μέγας Αλέξανδρος επιτέθηκε στην υπερδύναμη της εποχής (Περσική Αυτοκρατορία), η οποία κατείχε και την Μικρά Ασία καλή ώρα, όντας βασιλιάς σε ένα φτωχό βασίλειο, με ΈΝΑΝ ΜΙΚΡΟ ΣΤΡΑΤΟ και κατάφερε να την καταλύσει και να φτάσει ως την Ινδία. Βέβαια μπορεί ο στρατός του να ήταν μικρός, αλλά ήταν αξιολογότατος μαχητικά και οργανωτικά, η δε φανερή και κρυφή διπλωματία δούλευε αβέρτα. Τέλος, αυτό που έκανε το έκανε ενώνοντας όλο τον ελληνικό χώρο, ή τουλάχιστον επιβάλλοντας κυριαρχία επ’ αυτού. Άρα, χρειάζεται ένας έξυπνος, διορατικός και φιλόδοξος Ηγέτης καθολικής αποδοχής (ή καθολικού… Read more »

Δημήτρης Τριανταφύλλου
Guest
Δημήτρης Τριανταφύλλου

Αγαπητή πτήση αφού ανοιγεις τέτοια θέματα γιατί να μην αναπτύξουμε και το θέμα μιας υποτιθέμενης κλιμάκωσης των ελληνοτουρκικών σχέσεων. Μην ξεχνάμε πως είμαστε και οι 2χώρες του ΝΑΤΟ και σε τέτοιους καιρούς ποιος θα ήθελε να πλακωθούν 2 σύμμαχοι. Για να προχωρήσει η τουρκία σε κατ´αληψη θα πρέπει στρατός της να πατήσει σε έδαφός μας οπότε ευκολότερος ο Έβρος από νησι. Μια ελάχιστη κλιμ´ακωση πριν την D0 θα είναι της τάξης των D-5 ημερών, οπότε διασπορές κοκ αλλάζουν όλους τους χάρτες που έχουμε, και αν στο μεσοδιάστημα κανένα αεροπλανοφορο δεν φανεί να βάλει τ´ελος στην πλάκα Την D0 το ελάχιστο… Read more »

Desert_Falcon
Guest
Giorgos

Αφου εγινε σουπερ θεμα, θα πω κι εγω οτι ειναι απλα αλλο ενα προβλημα στην εξισωση για την ΠΑ, ενας (μαλλον δυο) νεοι στοχοι.
Η ελλειψη link-16 ειναι προβλημα, το λεμε εδω και χρονια, οπως σωστα επισημαινουν και αλλοι συνομιλητες, και δημιουργουν ενα συστημα-στοχο μεγαλης αξιας. Τωρα, λυσεις υπαρχουν, απο οπλα stand-off μεχρι F-35, αλλα το κυριοτερο οπλο λεγεται ΕΕ και ισως ΝΑΤΟ.
Ελπιζω να το παρουν στα σοβαρα αυτοι που πρεπει…

karatasiospa
Guest
karatasiospa

Δεν θυμαμαι στα ιμια η ΕΕ να εκανε τιποτα ενω η αμερικη με την επεμβαση της ( no ships no troops no flags ) ανοιξε την πορτα για τις γκριζες ζωνες.