4.1 C
Athens
Δευτέρα, 18 Ιανουαρίου, 2021
- Advertisement -

Type 31: 34 χώρες έχουν εκφράσει ενδιαφέρον

- Advertisement -

Γράφει ο Ηρακλής Μαρδύρης

Η Babcock ανακοίνωσε ότι ήδη 34 χώρες έχουν εκφράσει ενδιαφέρον για τη φρεγάτα Type 31. Το κύρος του Βασιλικού Ναυτικού, σε συνδυασμό με το χαμηλό κόστος συγκέντρωσε το ενδιαφέρον πολλών υποψήφιων αγοραστών.

Η δήλωση έγινε κατά τη διάρκεια ενημέρωσης για τα μέσα ενημέρωσης σχετικά με την κατάσταση του προγράμματος, κατά την οποία επιβεβαιώθηκε ότι η κατασκευή των πλοίων είναι μέσα στο χρονοδιάγραμμα παρά τις επιπτώσεις της πανδημίας. Η ενημέρωση παράλληλα διέψευσε προηγούμενους ισχυρισμούς ότι το κόστος των πλοίων έχει αυξηθεί.

Η Babcock συνεργάζεται με την κυβέρνηση του Ηνωμένου Βασιλείου ώστε να προωθήσει τις εξαγωγές της φρεγάτας, εκμεταλλευόμενοι ευκαιρίες ώστε να εκχωρήσουν την άδεια παραγωγής και τον σχεδιασμό σε ξένες χώρες που διαθέτουν ήδη αξιόλογο ναυπηγικό τομέα, είτε να κατασκευάσουν τα πλοία στο Ηνωμένο Βασίλειο, αξιοποιώντας την επιπλέον ικανότητα και χωρητικότητα στη γραμμή παραγωγής της. Ενώ η εταιρεία κατασκευάζει πέντε φρεγάτες για το Ηνωμένο Βασίλειο, αυτό δεν εξαντλεί τις εγκαταστάσεις παραγωγής, επιτρέποντας έτσι την κατασκευή επιπλέον πλοίων για ξένα ναυτικά.

Η φρεγάτα Type 31 βασίζεται στην υπάρχουσα κατηγορία πλοίων της Δανίας Iver Huitfeldt, τα οποία κατασκευάστηκαν για το Βασιλικό Ναυτικό της Δανίας μεταξύ 2008 και 2011. Για την Type 31, ο σχεδιασμός έχει επικαιροποιηθεί ώστε να πληροί νέους κανονισμούς και να ενσωματώνει χαρακτηριστικά που αναζητά το Royal Navy .

Σχολιάζοντας γιατί υποθέτουν ότι η Type 31 θα είναι μεγαλύτερη εξαγωγική επιτυχία από την Iver Huitfeldt, ο Howie είπε: “Μόλις το Βασιλικό Ναυτικό ανακοίνωσε την τιμή που επρόκειτο να πληρώσει για μια φρεγάτα, πλημμύρισαν αιτήματα. Νομίζω ότι είχαν περίπου 34 εκδηλώσεις ενδιαφέροντος από χώρες από όλο τον κόσμο που παρατήρησαν το γεγονός ότι το Βασιλικό Ναυτικό θα πληρώσει αυτό το χρηματικό ποσό για μια φρεγάτα…Και αυτό συμβαίνει επιπλέον λόγω αυτής της σφραγίδας έγκρισης από ένα ναυτικό, που δεν είναι το μεγαλύτερο στον κόσμο, αλλά εξακολουθεί να είναι ένα από τα πιο σεβαστά λόγω της λειτουργίας του και της εκπαίδευσης του παρέχει στο προσωπικό του.

Η Babcock έχει εξασφαλίσει συμβόλαιο ύψους £1,25 δισ. για την παράδοση πέντε φρεγατών, δηλαδή κόστος ανά μονάδα στα £250 εκατ (€ 277 εκατ). Υπήρξαν κάποιες αναφορές ότι το κόστος ανά σκάφος είχε διογκωθεί στα 400 εκατομμύρια λίρες, ωστόσο, η εταιρία δήλωσε ότι αυτός ο αριθμός περιλαμβάνει το τελικό κόστος του Υπουργείου Άμυνας (MOD) και του Βασιλικού Ναυτικού και το κόστος του εξοπλισμού που επιλέγει η κυβέρνηση (GFE – Government-Furnished Equipment). Η τιμή ανά πλοίο που θα πληρωθεί στη Babcock δεν άλλαξε.

Προκειμένου να ανταποκριθεί στο πρόγραμμα, η Babcock στοχεύει να κατασκευάσει όσο το δυνατόν περισσότερα πλοία σε στεγασμένες εγκαταστάσεις ώστε να μετριάσει τις προκλήσεις παραγωγικότητας που δημιουργεί ο κακός καιρός. Είναι επίσης έτοιμη να κατασκευάσει τα πλοία χωρίς τη χρήση ικριωμάτων. Η εταιρεία στοχεύει να παραδώσει το νέο χώρο συναρμολόγησης των φρεγατών στο Rosyth προς παραγωγή το καλοκαίρι του 2021.

Σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα της εταιρείας, η κατασκευή του πρώτου Type 31 θα ξεκινήσει το 2021 με το πλοίο πέντε να παραδίδεται το 2028. Δύο πλοία θα κατασκευάζονται ταυτόχρονα, με ένα νέο σκάφος να προστίθεται στη γραμμή παραγωγής μετά την παράδοση του προηγούμενου.

Προκειμένου να ανταποκριθεί στο χρονοδιάγραμμα και στο κόστος, η σύμβαση περιορίζει τις δυνατότητες του Βασιλικού Ναυτικού να κάνει αλλαγές στη σύμβαση ή στις προδιαγραφές των σκαφών ενώ βρίσκονται σε εξέλιξη οι εργασίες. Το Βασιλικό Ναυτικό είναι επίσης υπεύθυνο για να καταστήσει το πλοία επιχειρησιακά.

Παρά το γεγονός ότι το προσωπικό έπρεπε να εργαστεί από το σπίτι, η ανάπτυξη του σκάφους ήταν μέσα στο χρονοδιάγραμμα, με το 73% των υπεργολαβιών να έχουν ήδη δημοπρατηθεί, συμπεριλαμβανομένων των όπλων του πλοίου, των κύριων κινητήρων, των γεννητριών ντίζελ και του συστήματος μάχης.

Η Babcock περιέγραψε το Type 31 ως ‘pathfinder contract’ προσθέτοντας ότι θα παράσχει 1.250 άμεσες θέσεις εργασίας και επιπλέον 1.250 έμμεσες θέσεις εργασίας στην αλυσίδα εφοδιασμού των πλοίων.

Type 31: 34 χώρες έχουν εκφράσει ενδιαφέρον

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν τους συντάκτες τους
κι όχι απαραίτητα τον ιστότοπο. Απαγορεύεται η αναδημοσίευση χωρίς γραπτή
έγκριση. Σε αντίθετη περίπτωση θα λαμβάνονται νομικά μέτρα. Ο ιστότοπος
διατηρεί το δικαίωμα ελέγχου των σχολίων, τα οποία εκφράζουν μόνο το συγγραφέα
τους.

- Advertisement -
- Advertisement -

63 ΣΧΟΛΙΑ

Subscribe
Notify of
63 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
massey-ferguson-65

Μέσα σε αυτές τις 31 αιτήσεις ελπίζω να βρίσκεται και μια ελληνική αίτηση ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΟΣ ΠΟΥ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΆΡΕΙ!!!!

ETS

Σωθηκες..

dpa

Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω σε τι δεν μας κάνει ? https://en.m.wikipedia.org/wiki/Iver_Huitfeldt-class_frigate , το ραντάρ είναι 15ετιας αλλά προφανώς σε μια καινούργια παραγγελία θα έχουμε την τελευταία έκδοση, με την τιμή που είχε θα μπορούσαμε να αλλάξουμε και τις 9 S, σε βάθος 12τιας.

axeltgs

Έχεις απόλυτο δίκαιο. Απορώ και εγώ για όλη την φιλολογία-αρθρογραφια που υπάρχει για μεταχειρισμένα 30 ετών, καινούργια 1.5δις κτλ. Είναι πλοία αξιοπλοοα αξιόπιστα, υπεροπλισμενα, υπαρκτα όχι σχέδια με χαμηλό κόστος κτήσης- χρήσης,με μεγάλους χώρους για οτιδήποτε θελήσεις ακόμα και μελλοντικά. Μπορείς να μεταφέρεις υπάρχοντα οπλισμό στη λογική αντικατάστασης ένα προς ένα όπως αναφέρεις για οικονομία, να βάλεις ένα σύγχρονο ρανταρ και όχι 2,να αγοράσεις μέσω FMS πιστώσεις ,συμπαραγωγες κτλ. Νομίζω πως εμείς έπρεπε εδώ και καιρό να έχουμε ανακαλύψει μια τέτοια φρεγάτα και όχι οι Δανοί. Αλλά εμείς είμαστε μια ζωή large με τα λεφτά και τα μεταξωτά βρακιά.

zap

SeaFire πανω σε αυτο το σκαρι.

Kostas81

Αυτο το πλοιο ειναι η πιο εξαιρετικη λυση για την αντικατασταση τα 9 τυπου S. Με πιο σύνχρονο ραδάρ και Sylver 50 anti to MK41 κάνη πολύ δουλια.

GeorgeP

Αυτες δεν μας κανουν? με 250μυρια… να παρουμε 10τεμαχια!

massey-ferguson-65

Εάν όντος κατασκευαστεί σε τέτοια τιμή τους θα πρέπει συγουρα να αγωραστει και ΑΠΟ ΤΟ ΠΟΛΕΜΙΚΟ ΝΑΥΤΙΚΌ ΜΑΣΣΣ

Spyros_Kapa

Ένα πολύ αξιόλογο πλοίο που θά άξιζε τον κόπο να το δούμε με ελληνική σημαία χαμηλό κόστος κατασκευής γρήγορη παράδοση λόγο τυποποίησης και από όπλα το φτιάχνουμε ανάλογα το τί θέλουμε κατά περίπτωση για να μειωθεί το τελικό κόστος.

GeorgeE

Τι καθόμαστε και συζητάμε ρε παιδιά;;;; Έλεος δηλαδή…

Έτσι για να κάνουμε μια σύγκριση τιμών…. γράφανε ότι τα Θεμιστοκλής/Sa’ar 72 θα πάνε 300εκ μαζί με οπλισμό σε εμάς…. και το παρουσιάζανε και σαν ευκαιρία!!! Όταν οι Baynunah/Combattante πήγαν 136εκ δολάρια!

Last edited 3 months ago by GeorgeE
Jason

Σωστοτατος, 300 εκ. κοστος η πυραυλακατος Θεμιστοκλης των 800 τονων, οταν αντιστοιχα πλοια πωλουνται στη διεθνη αγορα για λιγοτερο απο τη μιση τιμη, και με ναυπηγηση στη χωρα αποκτησης.

Εδω εχουμε φρεγατα των 6000 τονων, με τεραστιους χωρους, που μπορουμε να βαλουμε πανω οτι ηλεκτρονικα και οπλα θελουμε, με το ιδιο περιπου κοστος.

Jimmy

Ναι αλλα εκεινος ο Μερικανος ναυαρχος ελεγε οτι για τα λιτεραλ γουοτερς τα μικρα τα βαρκακια εχουν το ζουμι . Αχαχαχαχα , καθομαστε και συζηταμε με τις ωρες ενω βασικα εχουν κλειδωσει ολα, MMSC και Θεμιστοκληδες στη διπλασια τιμη της “πιατσας”, αλλα θα εχουν δουλεια τα ναυπηγεια και οι φιλοι μας οι Αμερικανοι θα κανουν δηλωσεις συμπαραστασης.

Manolis1

Ας ελπίσουμε ότι και η δική μας χώρα έχει κάνει αίτηση ενδιαφέροντος. Με 1 ή 2 strales, 1 ή 2 Ram, 6 εκτοξευτές (mk41 ή Α50 που προτιμώ εγώ) και τα σχετικά ραντάρ και σόναρ θα είναι ότι πρέπει σαν φρεγάτα αντιαεροπορικής άμυνας και γενικών καθηκόντων. Νομίζω πως ο συνδυασμός Aster 30 και mica ng ή camm-er ( 40 Aster 30 και 16/32 mica ng ή camm-er) θα είναι ότι πρέπει για αυτό το πλοίο. Επίσης μπορεί να φέρει μέχρι 16 αντιπλοϊκούς πυραύλους. Βέβαια ίσως το κόστος ανεβεί αλλά από την στιγμή που το ΠΝ συζητούσε για πλοία του 1.5 δις (Belharra) και 1+ δις (αλουμινόχαρτα ανοιχτής θαλάσσης-mmsc) μάλλον θα δεχθεί να δώσει 600-800 εκατομμύρια για ένα πλοίο τέτοιων δυνατοτήτων.

ΥΓ: Όποιος γνωρίζει ας μου πει πόσοι mica και camm χωράνε ανά κελί.

Jason

O CAMM ειναι ουσιαστικα ενας πυραυλος Αερος-Αερος ASRAAM με την προσθηκη ερευνητη RF, δηλαδη κατι αντιστοιχο του IRIS-T SL και του MICA VL. Δεν ειναι καποιο υπεροπλο. Στον CAMM λογω περιορισμενων δυνατοτητων προσεθεσαν μεγαλυτερο πυραυλοκινητηρα και πτερυγια, και τον ονομασαν CAMM-ER.

Οι ESSM ειναι ανωτερων δυνατοτητων απο τους CAMM και CAMM-ER (μεγαλυτερη ταχυτητα, ευελιξια, εμβελεια) και χωρανε 4 σε καθε κελι ενος στανταρντ εκτοξευτη οπως ο ΜΚ-41. Moνο ο CAMM μπαινει σε τετραδες αυτη τη στιγμη, οχι ο CAMM-ER. Εαν καποιος εχει σχετικο λινκ για τους CAMM-ER σε quad pack, ας το βαλει.

aris32

o camm-er μπαινει ανα δυαδες σε καθε κελι συμφωνα με τις τελευταιες πληροφοριες(καποιο λινκ δεν εχω αλλα απο συζητησεις στο τουιτερ μεταξυ ιταλων που ασχολουνται με την ιταλικη πολεμικη βιομηχανια λενε οτι το camm-er μπαινει αν δυαδες σε κανιστρο). Το κυριο πλεονεκτημα του essm ειναι οτι μπορει να μπει ανα τετραδες σε κελι. Σε πολλες περιπτωσεις και σε πολλες παραμετρους δεν ειναι το κορυφαιο οπλο αλλα σε γενικες γραμμες ειναι το πιο ισορροπημενο οπλο. Τελευταιες επισης πληροφοριες κανουν λογο για τοποθετηση του micang vl σε τετραδες σε κανιστρο Α50.

Stavrogin1

Η τιμή του είναι σκάνδαλο. Κατάλαβα καλά; 277 εκ.€ σκάφος+163 εκ.€ εξοπλισμός σύνολο, 400εκ.£ ή 440εκ.€ + 40% αλλαγές, υπερβάσεις, εκπαίδευση κ. fos= 615εκ.€ η μονάδα. Βλέπετε τα κόστη πάντα αυξάνονται και δεν υπολογίσαμε με τα μπακαλιστικα μαθηματικά μας την ενσωμάτωση που θα πλήρωνε το ΠΝ. Και πάλι φαίνεται πως 3 μονάδες type31 κοστίζουν όσο 2 μονάδες οποιαδήποτε άλλης προτασης.

Sonic

Η Iver Huitfeldt αποδεικνύεται πολύ πετυχημένο σχέδιο. Ειδικά σαν low/medium cost επιλογή για φρεγάτα general purpose.
Ωστόσο, αν το ΠΝ αποκτήσει μόνο 4 καινούριες μονάδες και αν θέλουμε πρωτοπορία στο ναυτικό τομέα, πιστεύω ότι από ΗΒ αυτό που αξίζει οπωσδήποτε να κοιτάξουμε είναι οι Type 26.

bill971

Δε συγκρίνεται με τις belhara αυτό το πλοίο.
Αν μπουν επάνω του αυτά που πρέπει, το κόστος θα εκτοξευθεί.
Ξεκινάμε:
57άρι πυροβόλο; Όχι βέβαια.
Που είναι οι exocet ή οι harpoon;
Τορπίλες;
Πύραυλοι περιοχής;
Ram;
Δεν έχω άποψη για τον ηλεκτρονικό εξοπλισμό του αλλά πιστεύω ότι είναι υποδεέστερος των Γαλλικών.

Αν θέλουμε ένα πολλαπλασιαστή ισχύος που θα κάνει τη διαφορά στη θάλασσα, κατά την προσωπική μου άποψη, αυτή είναι η belhara.

Σε ότι αφορά τα αγγλικά πλοία όπως έχω ξαναπεί, αν θέλουμε να δημιουργήσουμε δύο στόλους, Αιγαίου & Ανατολικής Μεσογείου, θα πρέπει να πάρουμε όλες τις type 23, οι οποίες σε συνδυασμό με τις νέες φρεγάτες & τις εκσυγχρονισμένες meko θα είναι ένα σύνολο πολύ δυνατό. Συν δύο type 214.
Μακάρι να είχαμε ένα τύπο πλοίου αλλά δε γίνεται.
Κοτσάρουμε & ένα phalanx από τις S πάνω από το ελικοδρόμιο των type 23 & είμαστε ok.

Αγοράζουμε & ένα χρέπι ερευνητικό πλοίο, το ονομάζουμε “Νικηταράς ο Τουρκοφάγος” πάμε 6,5 μίλια έξω από την Αττάλεια & απλώνουμε καλώδια με συνοδεία φρεγατών & υποβρυχίων.

Gerasimos-Landos

Μπα σε καλό σου βραδιάτικα με έκανες και γέλασα!! ??

Jason

Η Δανεζικη φρεγατα Iver Huitfeldt (απο την οποια προερχεται η Type 31), ειναι φρεγατα ΑντιΑεροπορικου πολεμου με εξοπλισμο, ηλεκρονικα και δυνατοτητες παραπλησιες των Ολλανδικων LCF και των Γερμανικων F-124 Sachsen.

H ιδια εταιρια (Thales) φτιαχνει τα ρανταρ και για τις Belharra και για τις Ιver Huitfeldt / Type 31. Μπορουμε να βαλουμε πανω οτι ρανταρ και οτι οπλα θελουμε. To σχεδιο των Iver Huitfeldt / Type 31 εχει μεγαλους χωρους, και μπορει να διαμορφωθει αναλογα με την αποστολη.

Πρεπει να ξεχασουμε την πανακριβη και ανυπερασπιστη Belharra, πλοιο εν ετει 2020 χωρις CIWS, με 16-32 κελια και κοστος 3 δις για 2 φρεγατες ειναι εντελως εξωφρενικο για την Ελλαδα. Δεν μπορει να επιβιωσει ουτε μια ημερα ενα τετοιο πλοιο σε Αιγαιο και Ανατολικη Μεσογειο.

Εκτος φυσικα και αν σκοπευουμε να το εχουμε στο Ιονιο.

nigozs

Εκτός του ότι δεν είσαι επαρκώς ενημερωμένος, εκφέρεις και “βαρυσημαντες” απόψεις.
Μπα σε καλό σού….

ultorius

Αν τελικα καταληξουμε σε mmcs με 1 δυς το ενα , ενω θα μπορουσαμε να εχουμε type31 σε αυτη τη τιμη ειμαστε για καρπαζιες.
Η ψαχουμε για οικονομικη λυση η ας βαλουμε το χερι στη τσεπη οσο χρειαζεται για belharra XL

Digenis

Σοβαρα τωρα τι καλο βλεπετε σε αυτο το πλοιο ..Ειδα την φωτο και γελασα .Περιπολικό ανοικτής θαλάσσης ειναι οχι πολεμικο υψλης έντασης .400εκ ειναι πολλα για αυτο το πλοιο .

x-m

The genus of the Type-31 programme was the UK’s 2015 Strategic Defence and Security Review (SDSR), when it was concluded that the Royal Navy would not be able to afford enough of the planned high-end Type-26 frigates to replace the 13 Type-23s on a one-for-one basis. The idea was for a more affordable, and potentially exportable, general-purpose design. The Type-31 would fulfil the navy’s requirement for lower-end forward presence and patrolling missions, leaving a smaller number of the Type-26s to concentrate on carrier task-force missions and supporting and protecting the UK’s nuclear deterrent.

Royal Navy officers insist that the Type-31s will be proper frigates ‘fit for purpose’. Those connected with the programme remain tight-lipped on what the weapons fit will be, but the prevailing suggestion is that it will comprise a single 57 mm medium gun and two single 40 mm guns, as well as up to 24 MBDA Sea Ceptor local-area air-defence missiles.

Such a range of capabilities would certainly suit the vessel regarding the kind of maritime-security threats it is designed to address, including those akin to recent challenges in and around the Strait of Hormuz. The gun armament in particular appears well-chosen in terms of countering swarming fast inshore attack-craft threat, as potentially does Sea Ceptor against such craft and any short-range anti-ship-missile threat they might pose. But the vessels look potentially very lightly armed for their size.
The glaring apparent omission is an anti-ship-missile capability, just at a time when such weapons are proliferating in regions where Type-31s could be forward based. Indeed, the first of the US Navy’s Littoral Combat Ships to be fitted with Naval Strike Missiles has just deployed.

Πηγή:
https://www.iiss.org/blogs/military-balance/2019/10/uk-type-31-frigate-programme

Τα 450 εκ. € για το πλοίο αυτό είναι λίγα;

Last edited 3 months ago by x-m
Bridger

Φίλε x-m, το ζητούμενο δεν είναι πόσο κάνει το πλοίο στη διαμόρφωση των Άγγλων αλλά πόσο θα έκανε στη διαμόρφωση που θα θέλαμε εμείς (είτε ως GP, είτε ως AAW). Ακόμα και σε low end κατάσταση και με χρήση υπάρχοντος οπλισμού των S (harpoon, phalanx, πυροβόλο), ιδανικά κατόπιν εκσυγχρονισμού του, είναι μακράν πιο value for money λύση από ανέκδοτα τύπου MMSC. Για hi end επιλογές, προφανώς η θέση μου παραμένει υπέρ των Belharra ή των FFG(X). Ή θα ρίξουμε την ποιότητα για να έχουμε ποσότητα ή το αντίθετο. Το ζήτημα είναι να μην ρίξουμε και την ποσότητα και την ποιότητα ταυτόχρονα…

Jason

250 εκ και όχι 450.

Αν θες βάζεις ηλεκτρονικά και οπλα εφάμιλλες των LCF με κόστος περίπου 400-450 εκ.

GiorgosR

Ενώ οι ίδιες οι LCF στοίχισαν 800 εκ πριν από 20 χρόνια. Δηλαδή σήμερα θα στοίχιζαν άνετα πάνω από 1 δις. Άρα είναι βλάκες και οι Ολλανδοί που ναυπήγησαν τις LCF και δεν πήραν τις δανέζικες με 450εκ. Επίσης είναι βλάκες και οι Γερμανοί γιατί οι δικές τους F-124 στοίχισαν επίσης τόσο. Επίσης βλάκες είναι και οι Ισπανοί που οι Alvaro Bαzan τους στοίχισαν επίσης κοντά στο 1 δις. Τέλος οι πιο βλάκες είναι οι ίδιοι Βρετανοί που ενώ έχουν το δανέζικο σχέδιο και μπορούν να ναυπηγήσουν πλοία AAW με 450 εκ πάνε και κατασκευάζουν τις Type 45 με 1+ δις και τις Type 26 επίσης με 1+ δις. Και από κοντά και οι Καναδοί και οι Αυστραλοί.
Είναι ανοησία να λέμε ότι ακόμα και 400 εκ. ευρώ (100 εκ. ευρώ ανά πλοίο) δεν φτάνουν για να γίνει σοβαρός εκσυγχρονισμός των ΜΕΚΟ (τουλάχιστον όσον αφορά τα όπλα), αλλά με 250 εκ. να μπορείς να αγοράσεις μια ολόκληρη φρεγάτα διπλάσια της ΜΕΚΟ. Οι κορβέτες κλάσης Sigma και Gowind που έχουν πουληθεί σε τόσα κομμάτια και στοιχίζουν 400+ εκ ευρώ. Πώς γίνεται μια AAW φρεγάτα να στοιχίζει τα ίδια λεφτά;;;

ptisidiastima

🙂

Κανεις λάθος,.

Οι Type 31 εχουν κοστος 250 εκ η μια, ενω οι Αντι-Αεροπορικες Iver Huitfeldt ειχαν κοστος 350 εκατομμύρια.

ANDREW

Πρέπει να μπούνε θέσεις για ssm για εμάς. Νομίζω πως στερείται τέτοιων.

kyrNG

Δηλαδή να καταλάβουμε. Πρέπει να αρχίσουμε να πανηγυρίζουμε που υπάρχουν φτηνά πλοία και να μπούμε και εμείς στην λίστα των 34 χωρών που έχουν δείξει ενδιαφέρον για τις φρεγάτες αυτές;

Και αν είναι τόσο υπέροχο πλοίο, και τόσο μεγάλη ευκαιρία, γιατί το Βασιλικό Ναυτικό δεν ψωνίζει και άλλες, παρά επιλέγει ως κύρια μονάδα του τις Type 26. Όπως και οι Καναδοί και οι Αυστραλοί. Που ως δια μαγείας, στοιχίζουν περί τα 1δις λίρες (κάντε υπολογισμούς). Δεν μπορεί χαζοί θα είναι και αυτοί. Έπρεπε να μπουν και αυτοί στην σειρά με τους αλαφιασμένους για τις πάμφθηνες Type 31.

Γιατί προφανώς όλοι αυτοί θα έχουν ενθουσιαστεί και ονειρεύονται να έχουν φρεγάτες 5700 τόνων εξοπλισμένες με κύριο πυροβόλο των 57mm, δύο δευτερεύοντα πυροβόλα (προσοχή όχι τύπου CIWS) των 40mm, 24 αντιαεροπορικούς πυραύλους CAMM…… και αυτά. Μας τελείωσαν τα όπλα. Δεν έχει άλλα! Επίσης, μας τελείωσε το sonar, το 3D radar είναι περιστρεφόμενο, έχει Mirador (ναι αυτό που έχουμε βάλει και εμείς σε αναβαθμίσεις). Γενικά πρωτοκλασάτο πλοίο!!!! Και σε τι τιμή ευκαιρίας!!!! Να πάρουμε καμια δεκαριά!!!

Έχω την αίσθηση ότι απλά δημιουργείται (ή και συχνά δημιουργείτε) ένα κλίμα χαμηλών προσδοκιών. Βλέπε δεν μας χρειάζονται εντελει και οι αντιαεροπορικοί πύραυλοι μεγάλου βεληνεκούς (μεγάλη συζήτηση), μη μπούμε σε νέους αντιαεροπορικούς πυραύλους (ας κρατήσουμε τους ESSM), μπορούμε να κάνουμε έκπτωση στα κύρια πυροβόλα (μια χαρά είναι το 57mm των MMSC και Type 31), τι τους θέλουμε τους πυραύλους επιφανείας (χώρο πιάνουν άλλωστε), φυσικά δεν μιλάμε για sonar, κλπ κλπ.

Αν έχετε βάσιμες πληροφορίες ότι το ΠΝ δεν έχει πλέον διαθέσιμα αρκετά κονδύλια για αγορά σοβαρών φρεγατών, να μας το πείτε, να το πάρουμε όλοι απόφαση ότι θα πάρουμε κάτι δευτεροκλασάτο. Δεν είναι ντροπή.

Και μια νοσταλγική σκέψη. Πόσο όμορφα και ισορροπημένα πλοία είναι τελικά οι Kortenaer, παρόλη την ηλικία τους….

Last edited 3 months ago by kyrNG
Spyros_Kapa

Γιατί ο εξοπλισμός είναι προαπαιτούμενος και Πρέπει να είναι αυτός ο συγκεκριμένος; Υπάρχει κάποια δέσμευση να μήν αλλάξει; Υπάρχει δεσμεύει χώρου ή όπλων και ραντάρ; Μας έδωσε κόστος στο σκαρί κάποιος άλλος αντίστοιχο; Ερωτήματα θέτω απλά.

Last edited 3 months ago by Spyros_Kapa
kyrNG

Προφανώς δεν είναι προαπαιτούμενος, ούτε καν ο επιθυμητός από το ΠΝ. Αλλά όταν αρχίσουμε να βάζουμε συστήματα και όπλα, προφανώς επίσης, αρχίζει και εκτοξεύεται το κόστος. Άρα παύει να είναι “ευκαιρία” χάνεται το οικονομικό της πλεονέκτημα και ανταγωνίζεται τις υπόλοιπες προτάσεις με ίδιο κόστος.

Δεκτό αλλά ας το καταλάβουμε επιτέλους ότι υπάρχουν λόγοι που κάποια πράγματα είναι φθηνά

Οι Type 26 ειναι ανθυποβρυχιακες φρεγατες με μέγεθος αντιτορπιλικου, 2 σοναρ, εκτοπισμα 9 χιλιαδων τονων, με εξειδικευμένο εξοπλισμο κατα υποβρυχιων, ηλεκτρικη αθόρυβη μετάδοση, 2 ελικοπτερα κτλ.

Ειναι τεράστιο πλοιο, σχεδόν οσο 3 Kortenaer, γι αυτό ειναι ακριβές.

Last edited 3 months ago by Skeptomenos_politis
kyrNG

Από την συζήτηση που γίνεται τον τελευταίο καιρό, νομίζω ότι οι περισσότεροι θέλουν να βάλουν όλα αυτά τα συστήματα που αναφέρετε σε πλοίο 3000 τόνων (ίσως και μικρότερο αν είναι δυνατό) με κόστος 300 εκ. ευρώ.

Κάποια πράγματα απλά αντιφάσκουν. Και φτηνό, και μικρό και εξοπλισμένο σαν αστακό, νομίζω δύσκολα θα βρούμε.

x-m

450 εκ. για κορβέτα, από τους Άγγλους, πάει πολύ !!

flatspin

4 Type31 + 6 Type23 ελαφρως modernized και γρηγορα παραδοτεες…. ολα αυτα με Camm ή CammER και με πολυ λογικο κόστος απόκτησης. Και 600μυρια να φτάνει εξοπλισμενη…. παλι πολυ καλυτερα θα ναι απο τα διπλασια που ζητανε αλλες προτασεις.

Ειναι κακο να ονειρευομαι?

sotbak

Ενδιαφέρουσα περίπτωση, αλλά με sea ceptor & 57άρι κανόνι δεν κάνουμε τίποτα……

Jason

Μπορει να παρει τον οπλισμό της Iver Huitfeldt, δηλαδη μέχρι και 2 ΟΤΟ Melara των 76 χιλιοστών, και 56 πυραυλος (32 SM-2, 24 ESSM) , 8-16 Harpoon, κτλ.

Last edited 3 months ago by Jason
flashg

Οι Βρετανοί δίνουν 400 εκ. λίρες λόγω του εξοπλισμού με artisan radar και camm πυραύλους. Το μεγάλο πλεονέκτημα αυτών των πλοίων είναι ότι έχουν το μέγεθος και το εκτόπισμα για να προσαρμόσει ο κάθε χρήστης τα όπλα που θέλει. Το ΠΝ μπορεί να κάνει μια κλάση block 1 γενικού πολέμου και μια κλάση block 2 αντιαεροπορικού πολέμου. Το κόστος όμως θα είναι ανάλογο του εξοπλισμού.Μια Iver Huitfeldt με 127mm πυροβόλο, έναν 8πλο mk41 για 32 essm, ram, sonar captas 4, ραντάρ ns200, και σύστημα μάχης tacticos θα ήταν ιδανικό για το ΠΝ. Το κόστος σε μια τέτοια διαμόρφωση θα ήταν γύρω στα 500-600 εκατομμύρια με τα όπλα. Σε διαμόρφωση αντιαεροπορικού πολέμου με smart-l και apar και 4-6 8λπους mk41 για sm2 και essm θα έφτανε το 1 δισ. ευρώ.

Κοστος Iver Huitfeldt με APAR και SMART-L και 4 εκτοξευτες ΜΚ41 ειναι 350 εκ. Ευρω.

Οι Δανοί ναυπήγησαν 3 Iver Huitfeldt μαζι με ηλεκτρονικά με κόστος 1 δις ευρώ για όλα τα πλοια.

Bridger

Οπότε, σε γενικές γραμμές φαίνεται ότι με τα χρήματα των 4 MMSC (Saudi Edition) θα μπορούσαμε να αγοράσουμε έως και 8 νέες TYPE 31 σε διαμόρφωση GP ή 4 GP + 2 ΑΑW, με ναυπήγηση στην Ελλάδα. Και περισσεύουν λεφτά και για άμεση αγορά 5 Τ-23 και την απόσυρση ισάριθμων S. Και θα μπορούσαν να αναβαθμιστούν και οι ΜΕΚΟ με κοινά συστήματα. Και δίνεται και προίκα μακρόπνοο ναυπηγικό πρόγραμμα στην DFC ή την Damen (ή όποιον άλλο) για να επενδύσει στα ναυπηγεία. Εντούτοις, κανείς στην Ελλάδα δεν συζητάει σοβαρά αυτή την περίπτωση. Περίεργο.

George

Πρέπει να έλειπες πολλά χρόνια από την πατρίδα
Περιεργο θα ήταν αν συζητιόταν σοβαρά!! Πολύ λογικό για εμάς και δεν τα μπορούμε αυτά
Αμεση ενίσχυση του ΠΝ με αξιόλογα πλοία και φτηνά ΑΑW που μπορούν να ναυπηγηθούν στην Ελλάδα? Καμία τυχη!
Κατά το είδηση δεν είναι ότι σκυλί δάγκωσε άνθρωπο αλλά το αντίθετο!

Skywalker

Οι φρεγάτες type 23 και 31 είναι ανθυποβρυχιακές και δεν έχουν δυνατότητα άμυνας περιοχής. Πιθανότατα δεν ξέρετε ότι όταν κάνει ανθυποβρυχιακό αγώνα με το Towed array sonar στην θάλασσα κάνει συγκεκριμένες πορείες με ταχύτητα 12 μιλίων περίπου. Δια τις 31 πιστεύετε πως είναι σοβαρό όπλο το Bofors 40mm Mk 4 για φρεγάτα? Και οι δύο χρησιμοποιούν τα αντιαεροπορικά βλήματα Sea Ceptor εμβέλειας από 25 μέχρι 45 χιλιόμετρα ανάλογα με τον τύπο. .Πιστεύετε ότι με αυτά τα χαρακτηριστικά είναι εύκολο να επιβιώσουν έτσι σε μια κλειστή θάλασσα όπως είναι το Αιγαίο;

George

Η Δανεζικη διαμόρφωση οπλισμού θα προτεινόταν για Ελλάδα
Για το RN είναι η φτηνή φρεγάτα για την Ελλάδα θα ήταν η AAW της
Το θέμα είναι ότι μπορεί να έχει διαμόρφωση που κάνει για την Ελλάδα και δεν είναι ακατάλληλο γιο ΠΝ όπως έλεγαν εκτός κι αν θεωρήσουμε ότι το RN δεν το έχει
Επιπλέον η ναυπήγησή του δεν απαιτεί κάτι εξεζητημένο ναυπηγικά και μπορεί να γίνει σε πολλά ναυπηγεία ταυτόχρονα αποδεδειγμένα (modular)
Τέλος μιλάς για ένα κολοσσό που θα έτρεχε το πρόγραμμα με ιστορία 130 χρόνων και 35,000 εργαζόμενους

Jason

Οι φρεγατες Type-31 / Iver Huitfeldt ειναι ιδανικο πλοιο για την Ελλαδα, καθως ειναι ενα πλοιο μεγαλων δυνατοτητων και χαμηλου κοστους, το οποιο μπορουμε να ναυπηγησουμε σε μεγαλους αριθμους και να το διαμορφωσουμε σε διαφορες εκδοσεις, π.χ. γενικης χρησης, Αντι-Αεροπορικου πολεμου, Ανθυποβρυχιακου πολεμου κτλ.

Οι Δανοι εφτιαξαν 3 φρεγατες Αντι-Αεροπορικου πολεμου με κοστος 1 δις ευρω συνολικα και οι τρεις, δηλαδη λιγοτερο απο 330 εκ για το καθε πλοιο. Προκειται για πλοια των 6500 τονων με ηλεκτρονικα, εξοπλισμο και δυνατοτητες αντιστοιχες των Ολλανδικων φρεγατων LCF, και των Γερμανικων F-124 Sachsen.

H Ιver Huitfeldt ειναι εξοπλισμενες με 2 ρανταρ (APAR + SMART-L), 56 AA πυραυλους (32 SM-2 + 24 ESSM), 8-16 Harpoon, CIWS Millenium, 2 OTO Melara των 76 χιλιοστων κτλ. και 2 διπλους εκτοξευτες τορπιλων.

https://en.wikipedia.org/wiki/Iver_Huitfeldt-class_frigate

Οι Βρετανικη Babcock αγορασε το σχεδιο για τις Iver Huitfeldt, αναβαθμισε το σχεδιο συμφωνα με τα ΝΑΤΟικα και Βρετανικα ναυτικα προτυπα και το ονομασε Arrowhead-140. Στη συνεχεια κατεβηκε στον διαγωνισμο για τις νεες Βρετανικες φρεγατες Type-31 και κερδισε, με προυπολογισμο περιπου 1,25 δις λιρες για 5 φρεγατες.

To Π.Ν. θα μπορουσε να ζητησει απο την Babcock διαμορφωση Αντι-Αεροπορικου πολεμου με αντιστοιχο (αλλα νεοτερο) εξοπλισμο σε σχεση με τις Iver Huitfeldt, το οποιο με βαση τη λογικη θα ειχε κοστος κατω των 500 εκ. ανα πλοιο. Το πλοιο εχει πανω Συστημα Διαχειρησης Μαχης TACTICOS, το οποιο υπαρχει ηδη στο Π.Ν., επομενως η προσθηκη 2 RAM / Phallanx ειναι πανευκολη υποθεση και χωρις οποιοδηποτε κοστος πιστοποιησης. Δηλαδη με 3 δις που κοστιζουν οι 2 Μπελχαρα, θα μπορουσαμε να ειχαμε 6 φρεγατες με τις ΑΑ δυνατοτητες των Iver Huitfeldt / LCF / F-124.

Σιγουρα ειναι καλυτερα να εχουμε 6 φρεγατες επιπεδου Iver Huitfeldt, παρα 2 φρεγατες Belharra. Σιγουρα ειναι 1000 φορες καλυτερες απο τις Αλουμινιες Aμερικανικες ψαροτρατες τυπου MMSC. Δεν θα βρουμε πουθενα τετοια καλη προσφορα.

Last edited 3 months ago by Jason
Digenis

Δεν υπαρχουν αυτα που λες …

Jason

Φυσικά και υπάρχουν. Και δεν τα λέω εγώ, τα γράφουν οι πηγές, τα γραφει επίσημα το Πολεμικό Ναυτικο της Δανίας και της Βρετανίας, τα γραφει η Babcock και τα Βρετανικα Αμυντικά μεσα.

Δεν συνηθίζω να γράφω οτι μου κατέβει, υπαρχουν references για όλα.

Ξεκινα διαβάζοντας το άρθρο της ίδιας της ΠΤΗΣΗΣ

https://www.ptisidiastima.com/thinkoutofthebox-iver-huitfeld-for-hellenic-navy/

Last edited 3 months ago by Jason
Digenis

Λες κατι επειχηρηματα ” με βαση την λογικη θα κανει 500εκ ” .450 κανεi το περιπολικο Type-31, και λες εσυ τωρα να την μετατρεψουν με διπλα σοναρ με 4 8αρια κελια τουλαχιστον ,με ρανταρ GAN των 400χλμ Ram,4απλα CAMM,πυροβολο Ciws και ενα σωρο άλλα οπλα + υποστηριξη ανταλλακτικα… Και εγω σου λεω οτι αυτο το πλοιο θα φτασει να κανει οσο τα Hobart/Type 26 οσο μια Bel XL

Bridger

Γενικά συμφωνώ, αλλά ως προς το τελευταίο να σημειώσω ότι σε σχετική παρουσίαση άλλου αμυντικού ιστοχώρου, έχει αναφερθεί ότι η υπερκατασκευή των Iver Huitfeldt είναι επίσης από αλουμίνιο. Μάλιστα οι Άγγλοι είχαν απαιτήσει από τη Babcock να λάβει κατάλληλα μέτρα για το θέμα (π.χ. πρόσθετη κεραμική θωράκιση). Το αναφέρω με πάσα επιφύλαξη αλλά αν ισχύει είναι ένα θέμα. Πάντως μη παρεξηγηθώ, σε σύγκριση με τις MMSC οι Arrowhead είναι έτη φωτός καλύτερη περίπτωση.

epampapas

Wishful thinking της εν λόγω εταιρίας.
Τα ίδια λέγανε και οι Γάλλοι για τα Rafale κάποτε και φάγανε μαύρο.
Δεν πειράζει να αναπαράγουμε τα δελτία τύπου εταιριών (που ίσως φαληρίσουν σύντομα λένε οι κακές γλώσσες).

George

Είσαι σίγουρος?
Ολοι οι αναλυτές λένε αγόρασε η κράτα τις μετοχές της Babcock ενώ θεωρείται ευκαιρία και η διοίκησή της αγοράζει μετοχές της μανιωδώς!
Τι ξέρεις που δεν ξέρουν όλοι οι υπόλοιποι?

Jason

Ποιες κακές γλωσσες και με βάση τι στοιχεία ισχυρίζονται κατι τετοιο, μηπως μασησαν φύλλα δάφνης σαν την Πυθια?

Η εταιρία έχει αξιολόγηση ΒΒΒ από τις 3 μεγάλες εταιρίες αξιολόγησης, αρα ειναι Investment Grade. Πληρώνει κανονικά πολυ καλό μερισμα στους μετόχους τους. Εαν ειχαν προβλήματα το πρώτο που θα εκαναν θα ήταν να κόψουν το μέρισμα για να περιορίσουν τα έξοδα της εταιρίας.

Στο κάτω κάτω δεν μας ενδιαφέρει κιόλας. Εμεις το σχέδιο θα πρεπει να αγοράσουμε και α πάρουμε τεχνική βοήθεια για να το φτιάξουμε στα ναυπηγεία μας, λίγο πολύ οτι κάναμε με τις Σούπερ Βιτα (Ρουσεν).

Kostas81

Φρεγάτα χωρείς ASM????

Mikkan
nigozs

Το έχω γράψει εδώ και αλλού πολλές φορές, σχεδόν έχω κουραστεί.
Πρόκειται για εξαιρετικό project που δίνει ανεξαρτησία στον σχεδιασμό κάθε ναυτικού. Το τονίζω.
ΑΝΕΞΑΡΤΗΣΙΑ ΣΤΟΝ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ.
Μπορείς να βάλεις ότι θέλεις, μέχρι και μεταχειρισμένο οπλισμό από παροπλισμενα, (τορπιλοσωληνες, πυροβόλα, phalanx, πυραύλους κλπ)
Γιατί να μην προσέξουμε κάτι τέτοιο δηλαδή ?

George

Για να μιλάμε για συνολική λύση ο μόνος τρόπος είναι στρατηγική συμφωνία του ΠΝ με κάποια χώρα. Αλλιώς μιλάμε για αποσπασματικές λύσεις που δεν οδηγούν πουθενά.
Πολλά πλοία για απόσυρση-λίγα χρήματα. Αντί να τα δίνεις επιμέρους πας σε συμφωνία πακέτο κάτι που επιτρέπει στην χώρα προμηθευτή να έχει τα περιθώρια να σε βοηθήσει, με το αζημίωτο φυσικά Το ΗΒ είναι στην καλύτερη θέση για να βοηθήσει στην πλήρη αντικατάσταση ενός πολύ γερασμένου στόλου επιφανείας λαμβάνοντας υπόψη τις οικονομικές δυνατότητες της χώρας.
Αν υποθέσουμε ότι μια Type 31 με τον δανέζικο οπλισμό θα πάει στα 700εκ μαζί με όπλα και αρχική υποστήριξη θα είχαμε κόστος 2,8 δις με ναυπήγηση 4 ΑΑW φρεγατών σε modular basis ταυτόχρονα σε όλα τα ναυπηγεία της χώρας
Υποθέτοντας 100 εκ για κάθε Type 23 σε συμφωνία ανάλογη με τις S θα είχαμε κόστος 1,3 δις για τις 5 GP και τις 8 ASW με σταδιακή παραλαβή σε όλη τη δεκαετία
4 νέες SV θα κόστιζαν 0,5 δις με ηλεκτρονικά/οπλισμό από ΜΕΚΟ/S/εκσυγχρονισμένες Combattante
Και ένας εκσυγχρονισμός των 4 ΜΕΚΟ με CMS, ρανταρ ίδια με τις Type 23 δεν θα ξεπερνούσε τα 0,2-0,3 δις
Γενικό σύνολο κάτω απο 5 δις

Και ένας στόλος από
4 Type 31 AAW
8 Type 23 ASW
4 MEKO GP
11 SV
αρκετά για δύο στολίσκους, Αιγαίου και Μεσογείου

συν 5 Type 23 GP για ανταλλακτικά αφού αντικατασταθούν στο τέλος της δεκαετίας από Type 23 ASW έχοντας παίξει το ρόλο της ενδιάμεσης λύσης τα αμέσως επόμενα χρόνια
Ενναλακτικά
A. πώληση των εκσυγχρονισμένων MEKO στiς αρχές της επόμενης δεκαετίας στη Χιλή 🙂 και νέο σόναρ στις Type 23 GP για να γίνουν ASW
B. αγορά 8 Type 23 (5 GP και 3 ASW) οπότε το κόστος πάει κάτω από 4,5 δις και νέο σοναρ στις GP

Παναγιώτης

Καλημέρα, να ρωτήσω κάτι που δεν καταλαβαίνω. Γιατί δυσκολευόμαστε με τις μπελαρά που δεν έχουν τον απαραίτητο χώρο για τα κελιά ή για άλλο αριθμό όπλων (αντιεροπορικής και όχι μόνο άμυνας;) και δεν τα βάζουμε αυτά στο έτοιμο και πολύ μεγαλύτερο αλλά και φτηνότερο σκαρί τη FREM; Λόγο διαστάσεων δε θα μπορούσαν πιο άνετα να χωρέσουν όλα αυτά που θέλει το ναυτικό μας και να περάσουμε τα συστήματα από τις μπελαρά σε αυτές;

kyrNG

Πολύ σωστό!!!

Η’ τουλάχιστον να τα βάλουμε στην FFG(X) η οποία βασίζεται στο σχέδιο της FREMM, ώστε όλοι (Αμερικανοί, Γάλλοι) να είναι ευτυχισμένοι.

Επειδη οι Μπελχαρα υποτίθεται ότι είναι πιο φτηνη απο τη FREMM.

Στο τέλος μας είπαν ότι θέλουν 3 δις για 2 φρεγατες, σχεδόν οσο κοστίζουν 2 Arleigh Burke του κουτιού, με 96 κελια το καθένα.

Οι Γάλλοι θα μας χρεωναν 2 δις τη φρεγατα FREMM με τη διαμόρφωση που θέλαμε.

GiorgosR

Δεν υπάρχουν οι τιμές που αναφέρονται στα σχόλια, δηλαδή 250 εκ για σκάφος 6000 τόνων και 140 μέτρων αλλιώς θα πούλαγαν σαν κουλούρια… 250 εκ λίρες Αγγλίας είναι το συμβόλαιο της Babcock για κάθε σκάφος. Σε αυτά όπως λέει και το άρθρο πρέπει να προσθέσεις και όλον τον υπόλοιπο εξοπλισμό που αγοράστηκε από το υπουργείο ως GFE – Government-Furnished Equipment. Γι αυτό αναφέρεται και συνολικό κόστος 400 εκ λίρες δηλαδή 450εκ ευρώ.
Μα είναι ποτέ δυνατόν να είναι τόσο φθηνά πλοία αυτής της κατηγορίας;
Οι 4 8πλοί VLS MK41 (όσοι υπολογίζουμε για ένα σκάφος μας) στοίχισαν 70 εκ στους Φινλανδούς, μόνο οι εκτοξευτές χωρίς τα πυρομαχικά εννοείται. Και περίπου 40 εκ στοιχίζει ένα RAM. Βάλτε στο λογαριασμό και 2 σόναρ. Βάλτε στο λογαριασμό και ένα radar της κατηγορίας του Sea Fire αντί του απλού περιστρεφόμενου NS110. Το πρώτο στοιχίζει 60εκ και το δεύτερο 14εκ. Βάλτε στον λογαριασμό και το αντίστοιχο CMS, γιατί διαφορετικές απαιτήσεις έχει ένα σύστημα με πυραύλους 120 και 160 χλμ και άλλες απαιτήσεις ένα σύστημα με όπλα 25 χλμ όπως οι CAMM.
Βάλτε στο λογαριασμό και τορπίλες. Βάλτε στο λογαριασμό και βλήματα Ε-Ε. Βάλτε στο λογαριασμό και συστήματα ηλεκτρονικού πολέμου και αντίμετρα. Ο λογαριασμός λοιπόν από 450 εκ θα φτάσει 850 για πλάκα.

Bridger

Όπως τα λες είναι. Όμως ακόμα και στα 850εκ περιγράφεις ένα πλοίο με κορυφαία χαρακτηριστικά, το οποίο παραμένει άκρως ανταγωνιστικό με οτιδήποτε άλλο στην αγορά προσφέρει αντίστοιχο πακέτο. Αυτό λοιπόν το πλοίο πρέπει να συγκριθεί με τις MMCS της Σαουδαραβικής διαμόρφωσης, ειδικά αν ισχύει ότι έχουν προσφερθεί σε εμάς έναντι 4δις για 4 μονάδες.

Last edited 3 months ago by Bridger
Κάποιος_άσχετος

Γιά όλους όσους προτείνουν και της Παναγίας τα μάτια γιά επιπλέον εξοπλισμό στο πλοίο γιά να το φέρουν στα μέτρα μας, μήπως προσέξατε την παρακάτω παράγραφο του άρθρου;
«Προκειμένου να ανταποκριθεί στο χρονοδιάγραμμα και στο κόστος, η σύμβαση περιορίζει τις δυνατότητες του Βασιλικού Ναυτικού να κάνει αλλαγές στη σύμβαση ή στις προδιαγραφές των σκαφών ενώ βρίσκονται σε εξέλιξη οι εργασίες. Το Βασιλικό Ναυτικό είναι επίσης υπεύθυνο για να καταστήσει το πλοία επιχειρησιακά.»
Αυτό, κατά την ταπεινή μου γνώμη, σημαίνει ότι οποιεσδήποτε προσθήκες ή υποκαταστήσεις οπλικών ή άλλων συστημάτων πρέπει να συμφωνηθεί πριν αρχίσουν οι εργασίες κατασκευής. Που επίσης σημαίνει ότι πρέπει οι Ελληνικές προτάσεις να γίνουν αποδεκτές από το Βρετανικό Ναυτικό, τουλάχιστον, αν όχι από όλες τις 34 ενδιαφερόμενες χώρες. Και φυσικά απαιτήσεις σαν τις δικές μας θα ανέβαζαν την τιμή μονάδας γιά όλους.
Επίσης, μου φαίνεται αρκετά «ύποπτος» ο όρος περί ευθύνης του Βρετανικού (ή μήπως του κάθε ενδιαφερόμενου;) Ναυτικού να καταστήσει τα πλοία επιχειρησιακά. Μήπως αυτό σημαίνει «πάρτε τα πλοία με τα βασικά απάρτια επάνω και γιά τα υπόλοιπα βγάλτε τα μάτια σας;

- Advertisement -

Το Σχόλιο της Ημέρας

ΑΠΟΨΗ: Νέα τουρκική φρεγάτα Instanbul Class, προς μίμηση ή αποφυγή; Πως σχετίζεται με το πρόγραμμα φρεγατών του ΠΝ;

 Η επιλεκτική "διαρροή" φωτογραφιών της νέας κλάσης τουρκικής φρεγάτας στο twitter, πυροδότησε στη χώρα μας ένα νέο κύκλο ελληνικού αυτοοικτιρμού, με βολές κατά της...

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

- Advertisement -

Κύριο Άρθρο

Αποκλειστικές φωτογραφίες από την πρώτη δοκιμαστική πτήση του αναβαθμισμένου F16 στην...

Αποκλειστικές φωτογραφίες από την πρώτη δοκιμαστική πτήση του αναβαθμισμένου F16 στην 114ΠΜ καθώς και του διθέσιου F16 που το συνόδευε. Ευχαριστούμε θερμά τον αναγνώστη...
- Advertisement -
Card image

January #008

Αγορά 4.49
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2017 April #371

Αγορά 2.29
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2019 Δεκέμβριος #403

Αγορά 4.49

Related News

Χ. Μάας: Η Τουρκία έχει σαφή υποχρέωση να λύνει τις διαφορές με σεβασμό στο διεθνές δίκαιο

ΑΠΕ-ΜΠΕ.«Το παιχνίδι με τη φωτιά δεν επιτρέπεται να επαναληφθεί. Η Τουρκία, ως εταίρος του ΝΑΤΟ, «έχει σαφή υποχρέωση να επιλύει ακόμη και δύσκολες διαφορές...

Νέα εξαγωγική επιτυχία για το C-27J, αυτή τη φορά στη Σλοβενία

Το υπουργείο Άμυνας της Σλοβενίας έχει επιλέξει να προμηθευτεί ένα μεταγωγικό C-27J Spartan, για να καλύψει με μεγαλύτερη επάρκεια τις ανάγκες αερομεταφορών.Η ανακοίνωση της...

ΑΠΟΨΗ: Νέα τουρκική φρεγάτα Instanbul Class, προς μίμηση ή αποφυγή; Πως σχετίζεται με το πρόγραμμα φρεγατών του ΠΝ;

 Η επιλεκτική "διαρροή" φωτογραφιών της νέας κλάσης τουρκικής φρεγάτας στο twitter, πυροδότησε στη χώρα μας ένα νέο κύκλο ελληνικού αυτοοικτιρμού, με βολές κατά της...