Τα ΗΑΕ εκσυγχρονίζουν και τα Mirage 2000-9, πρόγραμμα με ελληνικό ενδιαφέρον;

80
2484
Μοιραστείτε το άρθρο
  • 127
  •  
  •  

 

Μετά την ανακοίνωση αναβάθμισης του στόλου μαχητικών F-16E/F Block 60, που θα πραγματοποιήσει η Lockheed Martin, τα ΗΑΕ θα προχωρήσουν σε πρόγραμμα αναβάθμισης των μαχητικών Mirage 2000-9 ύψους 350 εκ. ευρώ. Υπενθυμίζουμε πως τα Mirage 2000-9 είναι αρκετά “κοντά” στα δικά μας Mirage 2000-5Mk2.

 

Και σε αυτή την περίπτωση δεν έχει γίνει γνωστό τι περιλαμβάνει η αναβάθμιση. Μπορεί όμως αυτή να βάζει τέλος στο γαϊτανάκι ανεύρεσης πελατών στο εξωτερικό για τα Mirage 2000-9. Θυμίζεται, έως πρόσφατα διεθνή δημοσιεύματα έκαναν λόγο για διάθεση μέρους ή όλου του στόλου των Mirage 2000-9 σε άλλες χώρες όπως το Ιράκ ή η Αίγυπτος. Παλαιότερες πληροφορίες που ήθελαν και την Ελλάδα να είναι ανάμεσα στις πιθανές χώρες που θα λάμβαναν τα -9 των ΗΑΕ, τις αφήνουμε ασχολίαστες.

Υπενθυμίζουμε πως τα ΗΑΕ έχουν αγοράσει και ένα πραγματικά τεράστιο αριθμό γαλλικών όπλων για τον εξοπλισμό των Mirage 2000-9.

Ανακοίνωση γενικού περιεχομένου για το θέμα έχει εξεδώσει η Dassault, όμως δεν έχουν προβεί σε παρόμοια ενέργεια οι Thales και Safran. Κάτι τέτοιο θα σήμαινε ότι θα υπήρχε και αλλαγή στο ραντάρ. Τα ΗΑΕ έχουν προτίμηση στα μαχητικά με ραντάρ AESA, και η Αεροπορία τους ήταν η πρώτη που αγόρασε F-16 με AESA.

Υπενθυμίζουμε πως η Dassault και η Thales δεν προσφέρουν ραντάρ AESA για το Mirage 2000, παρά το γεγονός ότι η Thales προσφέρει μια παραλλαγή του RBE2 για το ινδικό Tejas, όπως είχαμε γράψει πρόσφατα. Βέβαια το χαμηλό κόστους του προγράμματος εκσυγχρονισμού μάλλον υποδηλώνει περιορισμένης έκτασης αναβαθμίσεις, και θεωρείται εξαιρετικά αμφίβολο να περιλαμβάνει και νέο ραντάρ.

Πάντως ο εκσυγχρονισμός των Mirage 2000-9 παρουσιάζει ιδιαίτερο ενδιαφέρον και για την Ελλάδα, καθώς τα Mirage 2000-5Mk2 παρά το γεγονός ότι είναι η αιχμή της τεχνολογικής υπεροχής της ΠΑ, εντούτοις θα επωφελούνταν από στοχευμένες αναβαθμίσεις χαμηλού κόστους, την στιγμή μάλιστα που το κόστος ανάπτυξης θα το έχουν πληρώσει τα ΗΑΕ.


Μοιραστείτε το άρθρο
  • 127
  •  
  •  

newest oldest most voted
Notify of
tsimuha2
Guest
tsimuha2

Μια λεπτομεριεα των Μ2000 των ΗΑΕ ειναι οτι μετα την αγορα των -9 ( και τον εκσυγχρονισμο και των παλιων στο ιδιο επιπεδο )ολα τα αεροσκαφη πλεον μπορουν να φερουν τον εξοπλισμο αναγνωρισης(αριθμος ατρακτιδιων για φωτοαναγνωριση και SLAR) που παλια εφεραν μονο τα 8 εξειδικευμενα Μ-2000RAD.

GiannisKr
Guest
Γιάννης Μ.

Καλημέρα σας! Πολύ σωστό το σκεπτικό σας στην τελευταία παράγραφο.
Εναλλακτικά θα είχε νόημα ο προσπορισμός μέρους του εξοπλισμού, ο οποίος θα αναβαθμιστεί στα συγκεκριμένα αεροσκάφη των ΗΑΕ για να αξιοποιηθεί στα δικά μας EGM/BGM; Κάτι ανάλογο δηλαδή, με αυτό που έχει προταθεί για τη μεταφορά αφαιρούμενου εξοπλισμού από τα F-16B50 προς τα -B30.

Flight and Space
Admin
Famed Member

Δεν νομίζουμε ότι θα είναι τόσες πολλές οι αλλαγές στα -9 που θα περισσεύουν υλικά…

GiannisKr
Guest
Γιάννης Μ.

Οκ. Ευχαριστώ για την απάντηση.
Τουλάχιστον ας το ευχηθούμε αν και με ευχολόγια άμυνα δε στήνεται σωστά smile

Πάλιουρας
Guest
Πάλιουρας

Τα block 30 θεωρητικα θα μπορουσαν να γινουν μια πολυ ωραια μοιρα αεροπορικης υπεροχης, με τα ρανταρ/υπολογιστη των block 52+ και πιστοποιηση IRIS-T.
Ειναι απιστευτο το οτι μοιραζονται στους αθιγγανους τοσα εκατομμυρια ευρω και αφηνουμε τα f-16 μας να σαπισουν !!!
Θα μου πεις τα F-16 , δεν ψηφιζουν

aris32
Guest
aris32

σωστος . ολα τα φ16 πλην των μπλοκ 30 θα επρεπε να αναβαθμιστουν στο επιπεδο V

Spyros
Guest
Σπύρος

Μα τι λέτε τώρα, και να μη δώσουμε μέρισμα;

(πέρα απ’ τη πλάκα, καθίστε να δούμε να γίνονται V αυτά που ανακοινώθηκαν, γιατί προσωπικά αν δεν δω απο ένα 50 (με προσπορισμό), ένα 52+ και ένα 52Μ να βγαίνουν απο την ΕΑΒ, φρέσκα-φρέσκα, δεν πιστεύω τίποτα. Κυριολεκτώ)

kg
Guest
kg

Μου φαίνεται αστείο μόνο και μόνο να γράφουμε για εκσυχρονισμό, έστω και περιορισμένο, των -5, όταν δεν…πετάνε!!!

Flight and Space
Admin
Famed Member

Καλά, ειλικρινά τώρα, ποιος σας είπε ότι δεν πετάνε τα Mirage 2000-5;

kg
Guest
kg

Ειλικρινά τώρα, θέλετε απάντηση;

Και τί απάντηση θέλετε;
1) Για την ουσία σε αυτό που έγραψα (για το δάσος και όχι το δέντρο);
2) Για το πόσα πετάνε;

Και γιατί σας κάνει εντύπωση αυτό που έγραψα;
1η φορά το διαβάζετε;

Ελάτε τώρα !!!

Κοντεύει 10ετία με χαμηλά % διαθεσιμότητας !!!

Flight and Space
Admin
Famed Member

Δεν έχουμε τέτοια πληροφόρηση, ειδικά για τα -5. Προβλήματα υπάρχουν όχι μόνο για τα Μ2000, αλλά για όλο το υλικό των ΕΔ. Όχι όμως πως δεν πετάνε.

kg
Guest
kg

Δώσατε την απάντηση που έπρεπε.

Αρα ξέρετε !!! smile

Flight and Space
Admin
Famed Member

Όχι, δεν ξέρουμε! Τα -5 μια χαρά διαθεσιμότητες έχουν

gm
Guest
gm

στην Β Πελοπόννησο ακούς μαχητικά , νύχτα, εν μέσω medicane* smile

ShadowMan
Guest
Γιώργος Παπαδόπουλος

εγώ παντως σαν κατοικος διπλα στο αεροδρομιο ταναγρας αυτες τις μέρες μονο mirage εβλεπα να πετανε. δεν ξερω πόσα σηκωθηκαν συνολικά αλλά τα εβλεπα σε ζευγαρια και 4αδες πρωϊ απογευμα (αοπλα τα περισσοτερα που μπορεσα να διακρινω).

Spyros
Guest
Σπύρος

Όντως πολύ ενδιαφέρον, αν ήμασταν σοβαρή χώρα με σοβαρούς πολιτικούς και άλλους λειτουργούς που δε φοβούνταν να βάλουν μια υπογραφή όταν είναι καταφανώς συμφέρουσα για τη πατρίδα μας, θα ήταν πραγματικά μια μεγάλη ευκαιρία.

(ρούφηγμα φραπέ)

Υ.Γ.: Αν κάποια στιγμή γίνω κακός να μου το πείτε, έτσι;

Gilan
Guest
Gilan

Αυτή τη στιγμή είσαι κακός………!

Spyros
Guest
Σπύρος

ΟΚ… τότε θα σας πω αυτό που μου λέει σαν επίλογο η γυναίκα μου, μετά το κήρυγμα για τα κιλά μου:

Συγνώμη, αλλά έπρεπε να τ’ ακούσεις!

Gilan
Guest
Gilan

smile

Diogenis
Guest
Διογενης

Μια μικρη επισημανση αν μου επιτρεπετε, για να εχει μια χωρα σοβαρους πολιτικους θα πρεπει πρωτιστος να εχει σοβαρους πολιτες !!!!!!!!!! που θα επιλεγουν με σοβαροτητα και περισυλογη σοβαρους πολιτικους ..

Spyros
Guest
Σπύρος

Συμφωνούμε απόλυτα.

aris32
Guest
aris32

τα μ2000-5 χρειαζονται μονο link16 … αν υπαρξουν χρηματα για αυτα . ολα τα λεφτα ειναι η μερικη αναβαθμιση των EGM/BGM με οποιοδηποτε τροπο γιατι με την αποσυρση των φαντομ και την πωληση των12 μπλοκ30 θα εχουμε -46 αεροσκαφοι . θα ηταν μαλλον χαζο εκμερους μας να αποσυρουμε αλλα 17 και ο συνολικος αριθμος των αποσυρθεντων να ειναι στα 65 . σημειωτεων οτι τα μ2000 δεν εχουν δομικες καταπονησεις οσο τα φ16 αρα μονο αναβαθμιση των ηλεκτρονικων του χρειαζονται .

NikolakiEfentis
Guest
Νικολάκη Εφέντης

Είναι πραγματικά τρομερό πώς μια πολιτική απόφαση (αγορά του αιώνα από τον Αντρέα) δημιουργεί τόσα προβλήματα στην ΠΑ για δεκαετίες. Και πραγματικά καταθλιπτικό βέβαια, πως το πάθημα δεν έγινε μάθημα. Είναι προφανές πως η έλλειψη Link16, η ολοκλήρωση των Exocet και Helmet Mounted Display μειώνουν μεσοπρόθεσμα την αξία των Μ2000-5. Επιπλέον, το να κρατάμε 17 Μ2000EGM για περιορισμένους ρόλους είναι αρνητικό, τόσο γιατί τα α/φη ούτως ή άλλως έχουν περιορισμούς όσο και γιατί δεν έχουμε την δυνατότητα να διαθέτουμε πολλούς πιλότους για τον συγκεκριμένο τύπο (συνεπώς λιγότερες έξοδοι). Δεν ξέρω μήπως, λέω μήπως, ελλείψει αντικαταστάτη για τα 30+ F-4E AUP… Read more »

Προβοκάτωρ
Guest
Προβοκάτωρ

Απαντάτε μόνος σας στην αρχική λάθος τοποθέτησης περί μη σωστής απόφασης 2 τύπων αεροσκαφών.
Στον αμερικάνικο τύπο που επελέγη είναι το πρόβλημα..

NikolakiEfentis
Guest
Νικολάκη Εφέντης

Η δική μου πεποίθηση είναι πως ο διαχωρισμός σε 2 τύπους ήταν μεγάλο λάθος που επιδεινώθηκε με την απόφαση Άκη/Σημίτη για μη αναβάθμιση όλων των Μ2000EGM.
Τα υπόλοιπα είναι σκέψεις για την διαχείριση της υφιστάμενης πολύ κακής κατάστασης που έχει να διαχειριστεί η ΠΑ. Η σταδιακή «αναγκαστική» απόσυρση F-4, M2000EGM & F16 block30 δημιουργεί ξεκάθαρα θέμα στη ΠΑ.
Τα Μ2000-5 «καλά χρυσά» αλλά 25 α/φη, χωρίς FOS και τα συστήματα που αναφέρθηκαν πριν, θα χάσουν μεσοπρόθεσμα την αξία τους (σε σύγκριση πάντα με τις απειλές).

aris32
Guest
aris32

το οτι η αναβαθμιση κοστιζε 20 εκατομυρια ευρω και η αγορα 40 και προτιμησαμε την αγορα 15 νεων και οχι την καθολικη αναβαθμιση των 35 τοτε μ2000 ειναι κατι που πρεπει να διευρευνηθει .

Προβοκάτωρ
Guest
Προβοκάτωρ

Τουναντίον!
Για κάποια χώρα με ανύπαρκτη κουλτούρα οικονομίας και δη σύγχρονης (έστω προσαρμόσιμης..), τεχνολογικά υποανάπτυκτη και πολλών άλλων στραβών και ανάποδων, και η οποία κινδυνεύει διαρκώς με πολεμική σύγκρουση από υπέρτερο αριθμητικά και τεχνολογικά εχθρό με δεδηλωμένες τις προθέσεις του δημόσια…το να αποφύγει να είναι όμηρος ενός και μοναδικού προμηθευτή, είναι ζήτημα επιβίωσης.
Για τις υπόλοιπες χώρες του πλανήτη που δεν βρίσκονται στην ίδια ή παρόμοια μοίρα με τη δική μας, ισχύει η πρώτη προκείμενη σας.

Η μη αναβάθμιση όλων των Μ2000EGM όλο και κάποιο αίτιο..εξωτικό θα έχει.

aris32
Guest
aris32

το οτι πηραμε 2 τυπους ειναι καλο . το οτι δεν εχουμε μακροπροθεσμη πολιτικη ωστε ενα οπλικο συστημα να αναβαθμιζεται για να εχει την απαιτουμενη μαχητικη ισχυ ειναι το θεμα . και το βλεπουμε σε πολλα παραδειγματα . απατσι – μεκο – μλρς – ελικοπτερα – φ16 – μιραζ – ακομα και στα υποβρυχια ( το οτι επελεξαμε τον εκσυχρονισμο του ωκεανου αντι να ναυπηγησουμε 4 209-1800 και 4 214 με τα ιδια λεφτα περιπου τωρα με τα ιδια λεφτα εχουμε 5 aip υποβρυχια αντι να εχουμε 4aip και 4 συγχρονης τεχνολογιας χωρις aip )

dimitrov
Guest
dimitrov

Η αρχική αγορά του αιώνα ήταν έγκλημα ολκής. Μια απόφαση που στιγμάτισε και στιγματίζει ακόμα την ΠΑ και την ΕΑΒ. Και φυσικά οικονομική επιβάρυνση τεράστια. Ωστόσο η κυβέρνηση Σημίτη θα έπρεπε να εκσυγχρονίσει όλα τα Μ2000 από τη στιγμή που έκανε κίνηση για τα εν λόγω α/φ. Ας μην εκσυγχρόνιζε τα φάνδομ. Διαφωνώ και με προβοκάτωρ. Διαφοροποίηση θα ήταν αν πχ αγοράζαμε στα 80ς μόνο Μ2000. Φυσικά μόνο με διαγωνισμό μπας και πέσουν οι τιμές. Το 80% των μαχητικών μας ήταν ΗΠΑ. Αν είσαι μάγκας πάρε 100 Μ2000 κομπλέ να σε παραδεχτώ Ανδρέα μου. Να φτάσει το 50% των μαχητικών… Read more »

Gilan
Guest
Gilan

Καλά το πας!

dimitrov
Guest
dimitrov

Pourquoi?

Spyros
Guest
Σπύρος

Parce que η ΠΑ ήθελε το F-18, peut-être..?

aris32
Guest
aris32

οχι .. το μ2000D ειναι καινουριο αεροσκαφος με διαφορετικα ηλεκτρονικα και εξειδικευμενο ρανταρ antilope . λυση ειναι η μερικη αναβαθμιση των 2000egm . εξαλλου το θεμα δεν ειναι ποσο συγχρονο ειναι το αεροπλανο αλλα ποσο καλα συντηρημενο ειναι ποσο καλα ειναι εκπαιδευμενο το προσωπικο και πως θα το χρησιμοποιησεις . το εχουμε ξαναπει στο περιβαλλον του αιγαιου που οι χωροι ειναι μικροι οι κλασικες αερομαχιες θα υπαρξουν σε μια ενδεχομενη συραξη . εκει λοιπον που θα εμπλεκονται τα πιο συγχρονα αεροσκαφοι ενα ζευγαρι m2000egm με 8 magic και το πολυ καλο συστημα αυτοπροστασιας του θα κανει την διαφορα .

NikolakiEfentis
Guest
Νικολάκη Εφέντης

Ναι αλλά το Antilope θα υποστηρίζεται και στο μέλλον ενώ το RDM δεν ξέρουμε. Όσο για τους Magic, και τα 2 αυτούς θα φέρουν – μάλλον στο άμεσο μέλλον MICA τους οποίους το α/φος θα “βλέπει” ως Magic.

aris32
Guest
aris32

to antilope ειναι ενα ρανταρ εξειδικευμενο για αποστολες κρουσης . θα πρεπει να το μαθουμε να δημιουργησουμε υποδομη κτλ κτλ . για τα rdm εχουμε αγορασει σχεδον την βιομηχανικη υποστηριξη εως 4ο βαθμου . για ποιο λογο να το αλλαξεις με ενα ρανταρ που δεν το ξερεις ; μονη λυση για τα παλια 2000 ειναι η μερικη αναβαθμιση τους ή αντικατασταση τους με 2000-5f απο γαλλια .

Προβοκάτωρ
Guest
Προβοκάτωρ

Είτε D ή Ν ή F είναι κατά πολύ ανώτερος από το EGM.
Και συνυπολογίζοντας και τα κοστοβόρα τενεκέδια F-4 (που αμήν και πότε να ξεκουμπιστούν νωρίτερα) που αποσύρονται τότε θα μιλάμε σε άλλο επίπεδο.

Manolis
Guest
manolis

Για να λεμε και του στραβου το δικιο, η ΠΑ προσπαθησε αρκετα ωστε να κανει την αρχικη επενδυση να αποδωσει ως αποτρεπτικη αξια. Μια με τους εξοσετ, την αλλη με τους Σκαλπ και MICA. Οταν πιστοποιηθηκαν οπλα τετοιας σημασιας στα ελληνικα Μ2000, δεν προσφεροταν καν αναλογα αμερικανικα για τα F-16.

Vasilis 07
Guest
Vasilis 07

Πιθανότατα θα μπει Link 16 και ίσως πιστοποιηθούν κάποια νέα όπλα (Exocet ?…). To προαναφερόμενο κόστος όπως γράφεται είναι μικρό για να αφορά AESA radar σε κοντά 60 μαχητικά. Λέτε οι άραβες να κάνουν την έκπληξη και να ζητήσουν να μπει στα τυροπιτάκια ο Meteοr!!!…

Flight and Space
Admin
Famed Member

Τον σκεφτόμασταν κι εμείς τον Meteor, να πούμε την αλήθεια!

aris32
Guest
aris32

μπορει να μπει ο μετεορ σε μ2000-5 με ρανταρ RDY2 ?

Flight and Space
Admin
Famed Member

Είναι σίγουρα μια καλή ερώτηση. Αν πιστοποιηθεί θεωρούμε πως ναι μπορεί, το RDY είναι αρκετά προηγμένο ραντάρ για να παρέχει δεδομένα βολής στον Meteor.

aris32
Guest
aris32

το θεωρω λιγο περιεργο γιατι αναπτυσεται μια εκδοση mica er . αλλα να μου πεις το μ2000 η κατασκευαστρια εταιρεια το εχει εγκαταλειψει οποτε αν παρει λεφτα γιατι να μην το πιστοποιησει . θα ηταν παντως μια καλη προσθηκη για τα 2000-5 αλλα με την εγκατασταση σε αυτα link 16 μιας και τα μ2000 μπορουν να πεταξουν σε μεγαλυτερο υψος απο οτι τα φ16 . καπου διαβαζα οτι τα scalp μπορουν να πιστοποιηθουν στα egm ισχυει ? αν ναι τοτε λυση ειναι η χρησιμοποιησει των egm με σκαλπ και εξοσετ και ας αναλαβουν τα μ2000-5 τις ΑΑ αποστολες με μικα… Read more »

Flight and Space
Admin
Famed Member

Φυσικά όχι, δεν μπορούν τα EGM να φέρουν Meteor

Κωστής Μ
Guest
Κωστής Μ

Με δεδομένη όμως την οικονομική στενότητα και των επόμενων ετών αλλά και την είσοδο αφων πολλαπλασίων σε αριθμό με ικανότερο ραντάρ AESA έναντι των δίλιτρων, μήπως θα ήταν λογικότερο ότι η ΠΑ θα ενδιαφερθεί να προμηθευτεί νέα βλήματα BVR για τα F-16 και όχι για τα -5; Επίσης μήπως μετά την ενδεχόμενη απόσυρση των Μ2000EGM θέλει να πιστοποιήσει τους exocet στα -5 αλλάζοντας τους ρόλο (από αναχαίτηση/Scalp σε exocet/scalp). Εκτός αν π.χ. οι JSOW C-1 για F-16 είναι φτηνότεροι από την πιστοποίηση των exocet στα -5 ! Πάντως η πιστοποίηση link 16 στα -9/-5 χωρίς πολλές αλλαγές και $ θα… Read more »

Manolis
Guest
manolis

Στο σχετικο αρθρο στο περιοδικο εγραφε (ο Σταύρος Τσαντζαλής αν θυμαμαι καλα) οτι οι scalp μπορουν να πιστοποιηθουν στα egm με μικρες προσθηκες , αφου δεν εχουν εξαρτηση απο το παλαιο RDM.

aris32
Guest
aris32

ο μετεορ σιγουρα οχι στα egm αλλα το σκαλπ στα egm δεν μπορει να πιστοποιηθει ;

Προβοκάτωρ
Guest
Προβοκάτωρ

Σιγά μην τρέξουμε στους πανάκριβους Γάλλους…

Giorgos tsagaris
Guest
Giorgos tsagaris

Oλα ξεκινανε και τελειωνουν εδω:
”Υπενθυμίζουμε πως τα ΗΑΕ έχουν αγοράσει και ένα πραγματικά τεράστιο αριθμό γαλλικών όπλων για τον εξοπλισμό των Mirage 2000-9.”
Eνεκαθεν τα Γαλλικα α/φη ηταν ”αδικημενα” στην ΠΑ…

aris32
Guest
aris32

η αραβες θα αγορασουν ραφαλ . οποτε τα γαλλικα οπλα μαλλον θα χρησιμοποιηθουν . εμεις να δουμε τι θα κανουμε που ειμαστε χαβαλεδες . ουτε ενα αεροπλανο αρχικης εκπαιδευσης δεν μπορουμε

Γιάννης Παυλίδης
Guest
Γιάννης Παυλίδης

Πάμε πάλι: Η Ελλάδα ΔΕΝ ξοδεύει λίγα για την άμυνα της.Αν τώρα ο προϋπολογισμός δεν κατανέμεται ορθολογικά είναι άλλο θέμα.

Η Πτήση έχει εξηγήσει γιατί δεν εκσυγχρονίζονται τα Block30 και τα Mirage. Το θέμα έχει κλείσει…

George
Guest
George

Νομίζω ότι οι αριθμοί δεν συμφωνούν μαζί σας.
Κάπου 350-500 εκ για εξοπλισμούς και 28-30 δις για συντάξεις ανά έτος.
Δαπανά ελάχιστα για την άμυνά της γι’ αυτό και κινδυνεύει με στρατηγικό αιφνιδιασμό.
Οι Ελληνικές Αμυντικές δαπάνες περιλαμβάνουν τις δαπάνες συνταξιοδότητσης των στελεχών των ΕΔ.
Είναι και ο λόγος που έχουμε “Αμυντικές δαπάνες” πάνω από 2% του ΑΕΠ smile

sotbak
Guest
sotbak

ούτε link 16 δηλαδή;;;

Gilan
Guest
Gilan

Η δεύτερη εικόνα υπάρχει σε μεγαλύτερη ανάλυση;

Flight and Space
Admin
Famed Member

Υπάρχει! Σε μεγάλη ανάλυση την ανεβάζουμε πάντα, απλά μικραίνει για την δημοσίευση…

Gilan
Guest
Gilan

Κάποιες φωτό έχουν πολύ καλή ανάλυση, αυτή βρήκε να μικρύνει….;

nerv
Guest
nerv

comment image

Gilan
Guest
Gilan

Thank you

desperadonik
Guest
desperado nik

στους κολπους της ΠΑ υπαρχει μια πληροφορια εδω και καναδυο χρονια για μνημονιακη δεσμευση στον αριθμο των αεροσκαφων περι τα 150 και του προσωπικου στις 13000 ατομα. ελπιζω να μην ισχυει αν και η πορεια μαλλον δειχνει το αντιθετο

Flight and Space
Admin
Famed Member

Μην ακούτε Ράδιο Αρβύλα. Τα Μνημόνια είναι δημοσιευμένα και Νόμοι του Κράτους. Το έχετε δει γραμμένο;

desperadonik
Guest
desperado nik

οχι αλλα το βλεπω να υλοποιειται. η δυναμη του προσωπικου μειωνεται με αποστρατειες χωρις νεες προσληψεις και τα αεροπλανα αποσυρονται χωρις αντικαταστατες. οι δανιστες θεωρουν πως η Ελλαδα μπορει να υποστιριξει οικονομικα μια τετοια δυναμη. οχι παραπανω.

Σταύρος Τσαντζαλής
Guest
Σταύρος Τσαντζαλής

Μερικές επίσημες διευκρινίσεις από την Thales

“On board the Mirage 2000-9, Thales supplies the complete electronic
combat solutions to meet the pilot’s need for tactical information,
enhanced survivability and operational effectiveness including: mission
computer system, fire control radar, electronic warfare suite, optronics
systems, communications navigation and identification, cockpit display
systems, helmet mounted system display and electrical system.”

Πηγή:
https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/asset/document/pr_171115_the_united_arab_emirates_armed_forces_announces_the_upgrade_of_their_mirage_2000-9_fleet_final.pdf

Προβοκάτωρ
Guest
Προβοκάτωρ

Χμμ…κοίτα να δεις..τελικά υπάρχουν πράγματα που μπορούν να πάρουν και τα δικά μας τα Μ…
https://www.ptisidiastima.com/pa-enimerosi/#comments
https://www.ptisidiastima.com/agea-greek-f16v/#comments

Αμεινιας
Guest
Αμεινιας

Οι Γάλλοι παροπλιζουν Μιραζ τα επόμενα χρόνια; Κι αν ναι θα μπορούσαμε να τα πάρουμε σε συμβολική τιμη;

Spyros
Guest
Σπύρος

Προ ημερών οι Γάλλοι έδωσαν προσφάτως παροπλισμένα SEM στην Αργεντινή… και δεν νομίζω να τους τα έδωσαν σε συμβολική τιμή.

Thras
Guest
Thras

Μέχρι τώρα από την Γαλλία δεν έχουμε πάρει τίποτα σε “συμβολική τιμή”…

sotbak
Guest
sotbak

όμως εμείς με τα παλιά και οι Τούρκοι με τα καινούρια βγαίνει η εξίσωση;;;;

Tazos
Guest
lary7

Μια μικρη αναβαθμιση in-house των EGM και η χρήση τους σε A-G ρολους θα προσεφερε μια λυση και ενα ρολο για την αξια διατηρηση τους. Ισως με Ισραηλιη βοηθεια θα μπορουσαν να παρουν το lightning pod απο τα F4 και μερικες κατευθυνομενες βομβες. Οπως εκαναν παλαιοτερα οι Γάλλοι με τα F1 αλλα και αλλοι με τα Μιραζ III, οτι παυει να ειναι χρησιμο σαν αναχαιτιστικο αξιοποιείται σαν βομβαρδιστικο!

Γιάννης
Guest
Γιάννης

Άσχετο αλλα με τον τεχνητό θόρυβο που προκαλεί η Νέα Δημοκρατία με την πώληση παλιού και άχρηστο για εμάς υλικό στη Σαουδική Αραβία στο τέλος βλέπω να χάνουμε τα 66 εκατ.
Θα τα πληρώσει η ΝΔ ;
Κατά τα άλλα ψάχνουμε να βρούμε λεφτά για να καλύψουμε βασικές ανάγκες στην άμυνα.

Γιάννης
Guest
Γιάννης

Για το θέμα
Η ευκαιρία να για εκσυγχρονισμό τον mirage χάθηκε όταν η οικονομία άντεχε και λίγο πριν λήξει η προσφορά της γαλλικής εταιρίας.
Τώρα αν είναι να ξοδέψουμε ένα κάρο λεφτά που δεν έχουμε κιόλας καλύτερα να τα επενδύσουμε αλλού.
Σε μεταχειρισμένα Rafael ή και σε Eurofighter ή και σε άλλες λύσεις.
Χίλιες φορές καλύτερα.

aris32
Guest
aris32

μεταχειρισμενα ραφαλ δεν υπαρχουν τα eurofighter που δινουν μεταχειρισμενα ειναι πρωτης παρτιδας και προτιμω να εχουμε τα παλια μιραζ .

kg
Guest
kg

Για να μην μπερδευόμαστε. Το πρόβλημα στα Mirage διαχρονικά είτε αυτά λέγονται F1-CG, είτε EGM είτε -5 ονομάζεται FOS .- (τελεία και παύλα). Δεν φταίνε ούτε τα συστήματα ούτε τα ραντάρ. Προκλητικά διαχρονικά δεν υπογράφανε FOS. Και ήταν γνωστό προ κρίσης για το πρόβλημα που θα εμφανιζόταν στα mirage. Και μεγάλο μερίδιο ευθύνης είχε και έχει η στρατιωτική ηγεσία της πολεμικής αεροπορίας. H f16άρικη κατά 99% ηγεσία του ΓΕΑ ακόμα και την εποχή που υπήρχαν λεφτά ποτέ δεν προέβηκαν σε μικρές οικονομικές κινήσεις αναβάθμισης του στόλου (αγορά NVG και όχι απομείωση, φορείς, κλπ – για σκοπευτικό επί κάσκας δεν τολμάω… Read more »

Προβοκάτωρ
Guest
Προβοκάτωρ

Θα σας μαλώσω..

aris32
Guest
aris32

μια γαμωπλακετα δεν ειναι . κωδικας ειναι και μας το ζητουσαν 1 εκατομυριο ανα αεροπλανο ή δωρεαν αν αναβαθμιζαμε ολον το στολο . λινκ 16 φερουν τα γαλλικα-5 εμεις δεν θελαμε . σκοπευτικο στο κρανος υπαρχει η δυνατοτητα τοποθετησεις εμεις δεν θελαμε . η ηγεσια της ΠΑ αν μπορουσε θα ειχε ακομα φαντομ . δεν υπαρχει αυτο το κολλημα με αυτο το αεροπλανο . τα φ16 μπορουν να φερουν 2 iris-t και 4 amraam η 6 amraam . ειναι θεμα διαμορφωνεις . και τα μ-2000-5 μπορουν μεχρι 8 mica .

NikolakiEfentis
Guest
Νικολάκη Εφέντης

Ναι, αλλά αν θες το α/φος πρέπει να πληρώσεις. Ήταν γνωστά εξαρχής τα κόστη των Μ2000. Κι αυτό ισχύει και τώρα. Για να έχεις ένα ραντάρ σαν το RDM, παλιό και με τους πολλούς περιορισμούς, πρέπει να το πληρώσεις χρυσάφι…

Ταπεινή μου γνώμη είναι πως και για τα συστήματα που αναφέρετε, δεν είναι ότι δεν θέλει η ΠΑ, απλώς η ολοκλήρωση τους είναι πανάκριβη – δεν μπορώ να φανταστώ ότι για το top αναχαιτιστικό μας, η ΠΑ θεωρεί πως δεν χρειάζεται HMD ή Link16 όταν μάλιστα τα ΑΣΕΠΕ μας έχουν.

gk
Guest
gk

Διαφωνούμε κάπου;

smile

Spyros
Guest
Σπύρος

Δεν πήραμε το 2000 F-16 με Link-16, τότε παίρναμε τα 52+ χωρίς το σύστημα. Link 16 έχουν μόνο τα 52Μ που παραγγέλθηκαν το 2005, αν θυμάμαι καλά.

dimitrov
Guest
dimitrov

Σωστά θυμάστε. Τα 5μκ2 και τα 52+ ήταν με mids ή κάτι τέτοιο. Μόντεμ 4αδας. Αν θέλαμε γούστα με λινκ 16 έπρεπε να το πληρώσουμε στον έξτρα εξοπλισμό.

gm
Guest
gm

2c. Τα δελταπτέρυγα είναι δομικά αθάνατα. Και ποιο φτηνό είναι να τους αλλάξεις ραντάρ κτλπ παρά να αγοράζεις καινούργια. Και δεν είναι ανάγκη να είναι γαλλικά. Υπάρχουν και μικρές ανεξάρτητες χώρες που τα φτιάχνουν και έχουν και ιστορία με ..πατέντες

Spyros
Guest
Σπύρος

Οι 2λιτροι αντικατοπτρισμοί διαφέρουν πολύ από τους παλιότερους. Δεν έχουμε δει ακόμα… ανεξάρτητη χώρα να τους βάζει χέρι. Όταν γίνει, θα δούμε.

Πληροφοριακά πάντως, όποτε μπήκε ξένο χέρι σε γαλλικό μαχητικό, μετά δεν ‘έριχνε’ γαλλικά όπλα, ήθελε ή αμερικανικά ή της ίδιας μικρής χώρας που τους έβαλε το χέρι. Και τα νέα όπλα δεν είναι δωρεάν, προφανώς.

sotbak
Guest
sotbak

δεν νομίζω ότι μπορούμε λόγω γεωπολιτικών ισορροπιών να αποταθούμε σε ανεξάρτητες χώρες. Όταν αποφασίζεις να εντάξεις ένα σύστημα μετά το αναβαθμίζεις & με FOS το διατηρείς συνεχώς μέχρι τέλους στην κορυφή της τεχνολογίας και με την ύψιστη διαθεσιμότητα ώστε να σου αποφέρει τα μέγιστα και να το “αποσβέσεις”. Αλλιώς η εένδυση δεν αποδίδει το μέγιστο του στόχου.