15.9 C
Athens
Τετάρτη, 21 Οκτωβρίου, 2020
- Advertisement -

Πηγές ΗΠΑ: Δεν “αξίζουν” τα 4 υπό απόσυρση LCS (2 Freedom+ 2 Independence) για το ΠΝ, καλύτερα γρήγορη επενδύση σε MMSC που μπορούν να κατασκευαστούν στην Ελλάδα

- Advertisement -

 
Πληροφορίες που έχουμε από αμερικανικής πλευράς, αναφέρουν πως πράγματι Ελλάδα και ΗΠΑ εξετάζουν διάφορες λύσεις, που θα μπορούσαν υπό προϋποθέσεις να δώσουν λύσεις στο χρονίζον πρόβλημα της παλαιότητας των πλοίων του Πολεμικού μας Ναυτικού.
Μιλάμε για την περίφημη “ενδιάμεση” λύση, που θα επιτρέψει στο ΠΝ να αποσύρει τις 3 μη εκσυγχρονισμένες S, και έτσι θα γεφυρώσει το “χάσμα” μεταξύ της έλευσης των [email protected] (και των European Patrol Corvette πιθανότατα), όταν κι αν έρθουν στην Ελλάδα.

ThinkOutOfTheBox: Μεταχειρισμένα LCS (2 Freedom KAI 2 Independence) από τις ΗΠΑ αντί για αντιτορπιλικά ή καταδρομικά, αποσύρονται μέσα στο 2021


Ένα από τα σημαντικότερα θέματα που έχει πέσει στο τραπέζι, είναι και το ενδεχόμενο της παραχώρησης των 4 πλοίων LCS, των 2 κλάσης Freedom, και των 2 κλάσης Independence. Όπως έχουμε ξαναγράψει, τα πλοία αυτά, θα σταματήσουν πιθανότατα να χρηματοδοτούνται από το 2021, και το USN σκοπεύει να τις αποσύρει.
Θα μπορούσαν λοιπόν, με τις απαιτούμενες διαδικασίες, να αποτελέσουν μια προσωρινή λύση για το ΠΝ, με την προϋπόθεση να τοποθετήσουμε στη θέση ενός πυροβόλου Bushmaster, έναν 8πλό εκτοξευτή Mk41. Απλά όπως θα δούμε, η λύση αυτή δεν θα είναι και γρήγορη.

ThinkOfTheBox: [email protected] ή FFG (X) για το ΠΝ; ποια είναι η καλύτερη λύση;


Τα πλοία αυτά είναι τα πρώτα των δυο κλάσεων, πάνω στα οποία έχει μάθει το USN και τα στελέχη του, πως να τα χρησιμοποιεί, πως να τα συντηρεί και να λύνει -πάμπολλα- προβλήματα. Συνεπώς, θα χρειαστούν αρκετά χρήματα για την αξιοποίησή τους, χωρίς να υπολογίσουμε τις ανάγκες για την τοποθέτηση των Mk41 και των ESSM.
Επίσης, δεν είναι σίγουρο πως το USN θα τα αποδεσμεύσει άμεσα, άρα δεν είναι σίγουρο πως μπορούν να παίξουν το ρόλο της ενδιάμεσης λύσης.

Το Αμερικανικό Ναυτικό θέλει (και) επίσημα να αποσύρει τα πρώτα LCS


Άλλωστε, δεν είναι απολύτως σίγουρο πως το Κονγκρέσο θα εγκρίνει την απόσυρση πλοίων ελαχίστων ετών, επειδή απλά και μόνο το είπε το USN. Πολλές φορές στο παρελθόν, οι γερουσιαστές έχουν αρνηθεί προτάσεις του Ναυτικού. Βέβαια, αν η απόσυρση των πλοίων συνδυαζόταν με παραχώρηση στην Ελλάδα, τότε ίσως η κατάσταση άλλαζε.
Πάγια άποψη της αμερικανικής πλευράς είναι η εμπλοκή της Ελλάδος στο πρόγραμμα MMSC (LCS Freedom) που θα επέτρεπε την κατασκευή όλων των πλοίων στην Ελλάδα, με μεταφορά γραμμής παραγωγής από τις ΗΠΑ αν ήταν αναγκαίο. Ήδη η Lockheed Martin έχει προτείνει την κατασκευή τους στη Σύρο, και πιστεύεται πως το πλοίο είναι ήδη δοκιμασμένο, και ικανό να μπει πολύ γρήγορα σε υπηρεσία.

Νεότερα στοιχεία για την εγκατάσταση του πυραύλου NSM στις LCS


Άλλωστε, η σαουδαραβική έκδοση της LCS Freedom είναι ένα πλοίο πραγματικά κομμένο και ραμμένο στις ελληνικές ανάγκες (σύμφωνα με τις ΗΠΑ), και μπορεί να λάβει διάφορες αναβαθμίσεις στον εξοπλισμό, που θα του επιτρέψουν να αντιμετωπίσει τις απειλές στο Αιγαίο και την Ανατολική Μεσόγειο. Οι ΗΠΑ θεωρούν πως το όποιο ναυπηγικό πρόγραμμα ξεκινήσει το ΠΝ μαζί τους, δεν θα έχει καμία επίπτωση στο πρόγραμμα των [email protected], που θεωρείται τελείως ανεξάρτητο.
Πάντως, η Ελλάδα, αν τελικά αποσύρει τις πρώτες LCS το USN, τότε θα πρέπει να δει αυτά τα πλοία, και ειδικά τις 2 LCS Independence, που είναι πλοία με μοναδικές δυνατότητες, αν όχι ικανότητες.

H Lockheed Martin προτείνει στο ΠΝ φρεγάτες LCS, με κατασκευή όλων των πλοίων στην Ελλάδα!


 
 

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν απαραίτητα τους συντάκτες τους κι όχι υποχρεωτικά την ιστοσελίδα. Ο ιστότοπος δεν λογοκρίνει τις γνώμες των συντακτών της και των άρθρων τους. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η αναδημοσίευση των άρθρων μας χωρίς γραπτή έγκριση, αλλιώς το ptisidiastima.com θα λάβει όλα τα απαραίτητα νομικά μέτρα. Τα σχόλια των άρθρων που ακολουθούν, δεν εκφράζουν την ιστοσελίδα, παρά μόνο αυτούς τους ίδιους τους σχολιαστές. Η αρχισυνταξία έχει το δικαίωμα να λογοκρίνει σχόλιο ή να απαγορεύσει την δημοσίευσή του.

- Advertisement -
- Advertisement -
Subscribe
Notify of
guest
0 Comments
Inline Feedbacks
View all comments
Apostolis
Active Member
Apostolis (@apostolis-2)
7 months ago

Από τα tico στις lcs στο τέλος δεν βλέπω να έρχεται τίποτα.

Kimon
Kimon (@kimon)
7 months ago
Reply to  Apostolis

Από αυτές τις επιλογές σίγουρα δεν έρχεται τίποτα.. άλλα πλοία είναι αυτά που θα έρθουν 😉

Gilan
Member
Gilan (@gilan)
7 months ago
Reply to  Kimon

Αεροπλανοφόρα….;;;; 😎 😛

Georgios
Georgios (@georgios-2)
7 months ago
Reply to  Gilan

Gilan Gilan ας ξεκινήσουμε με ελικοπτεροφόρα, που μπορούν να φέρουν F-35B και βλέπουμε για αεροπλανοφόρα.

Gilan
Member
Gilan (@gilan)
7 months ago
Reply to  Georgios

:mrgreen: 😉

Lefteris
Active Member
Lefteris (@lefteris)
7 months ago

Πολύ αναφέρεται η Σύρος… Όχι, να μην δεσμευθεί το ΠΝ απ’ τις ΗΠΑ εξαιτίας ενός (αξιόλογου και παράδειγμα προς μίμηση) επιχειρηματία ο οποίος ούτε για αστείο δεν έχει κάνει προσέγγιση/πρόταση για συμμετοχή του σε κάτι ευρωπαϊκό.
Ο καιρός γαρ εγγύς και θα αλλάξουν πολλά που θα μας κάνουν να μετανιώσουμε για το “δώστα όλα” στις ΗΠΑ. Εδώ η κατάσταση θυμίζει Όσιο Παϊσιο κι όλα δείχνουν πως αργά ή γρήγορα θα δώσουν απόλυτη στήριξη στην τουρκία με ότι κακό συνεπάγεται για εμάς.
Ας κρατήσουμε τις καλές σχέσεις που βασίζονται στο δόγμα αυτό κι ως εκεί.
Ας μείνουμε μόνο σ ότι μεταχειρισμένο μπορεί να ρθει χθες από us navy, το οποίο ως ενδεχόμενο προβάλλεται μόνο από το site σας τόσο πολύ και το βλέπω ως ευχολόγιο κι οχι ως είδηση.

sotbak
Active Member
sotbak (@sotbak)
7 months ago

με όλο το σεβασμό και πάντα υπενθυμίζοντας ότι δεν είμαι ειδικός στο θέμα, θα διαφωνήσω κΑΘΕΤΑ. Αν το λεν αυτό οι Αμερικανοί σημαίνει ότι ΔΕΝ θέλουν να βρεθούν στο Αιγαίο πλοία τύπου Independence class, που προσωπικά τα θεωρώ άτρωτα από υποβρύχια λόγω της καταμαράν σχεδίασης….Και αναρωτιέμαι, αφού οι φίλοι μας οι Αμερικανοί θέλουνε να πάρουμε MMSC και μάλιστα να τις ναυπηγήσουμε στην Ελλάδα, τι καλύτερο από τα να μας δώσουν ως ενδιάμεση λύση τα 4 αυτά σκάφη. Και προχωρώ τη σκέψη μου: Δεν το θέλουν διότι θα βρεθεί το ΠΝ με πλοία με διπλάσια ταχύτητα πλεύσης σε σχέση με τις τουρκικές φρεγάτες και με την ικανότητα να βρεθούν από το ένα άκρο του Αιγαίου στο άλλο στο μισό χρόνο από μια perry του TN, με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Τα πλοία αυτά θα μας ήταν χρήσιμα όχι για την ανατολική Μεσόγειο (λόγω οπλικών συστημάτων & ραντάρ μικρότερων δυνατοτήτων σε σχέση πχ με μια Μπελ, όπως την ονειρεύονται στο ΠΝ), όμως θα μας έδιναν τη δυνατότητα πραγματικής ισχύος στο Ανατολικό Αιγαίο ως γνήσια littoral combat ships που είναι…ειδικά για πεζοναυτικές επιχειρήσεις.

CKfurious
Member
CKfurious (@ckfurious)
7 months ago
Reply to  sotbak

Αυτές οι Πηγες στις ΗΠΑ προφανώς προωθούν συγκεκριμένα συμφέροντα!!!
Τα πλοία αυτά εάν έρχοντα τζάμπα και με ελαφρύ εκσυχρονισμό μια Χαρά θα μας κάλυπταν σε πολλούς ρόλους
Αλλα εδώ πολλοί κοιμούνται όρθιοι και ονειρεύονται νηοπομπές και αποβάσεις B παγκοσμιου πολεμου με τα [email protected]!!

sotbak
Active Member
sotbak (@sotbak)
7 months ago
Reply to  CKfurious

+1 από μένα!!!

Ted
Ted (@ted)
7 months ago
Reply to  sotbak

Δεν ξέρω αν πράγματι το σκέφτονται έτσι, αλλά έχει βάση το σκεπτικό σου. Αυτό που σίγουρα δεν καταλαβαίνω είναι η ατάκα “δεν αξίζουν”

gdmast
Trusted Member
gdmast (@gdmast)
7 months ago
Reply to  sotbak

Ναι υπό την προϋπόθεση να φέρουν το κανόνι που πρέπει και 8-16 κύτταρα vls. Αλλιώς δεν. Και δεν ξέρω αν γίνεται και τεχνικά αυτό που λέω, πέραν του κόστους.

sotbak
Active Member
sotbak (@sotbak)
7 months ago
Reply to  gdmast

και έτσι όπως είναι να τα πάρουμε σε πολλά θέματα θα μας βοηθήσουν ουσιαστικά. Ας σκεφτούμε: πεζοναυτικές επιχειρήσεις στο Αν. Αιγαίο με τη συνδρομή αυτών των πλοίων έστω στη διαμόρφωση που βρίσκονται σήμερα.

Fingolfin
Active Member
Fingolfin (@fingolfin)
7 months ago
Reply to  sotbak

Οι 2 independence είναι ευκαιρία με την ελπίδα απόκτησης και άλλων μελλοντικά αποσυρόμενων φρεγατών από το USN. Ωστόσο δε τις λες και φρεγάτες 1ης γραμμής αλλά συμπληρωματικές. Μακάρι να έρθουν.

Georgios
Georgios (@georgios-2)
7 months ago
Reply to  Fingolfin

Βασικά Fingolfin Fingolfin κορβέτες τις λες και με δύο πλοία δεν πας πουθενά, θες τουλάχιστον τέσσερα με το καλημέρα, μην πω οκτώ. ❓

Digenis
Trusted Member
Digenis (@digenis)
7 months ago

Δεν έχει νόημα και MMSC και LCS και TICO και FFG και De Zeven Provinciën(2027) και Bel και ευρωπαϊκή κορβέτα .Τις πολυτυπίας το Καγκλεο πάλι θα γίνει . Οι MMSC απορρίφθηκαν, τζαμπα το συζητάν ακόμα .Οι LCS ειναι αρχιστες σε ελληνικη υπηρεσια με την ίδια λογική που ειναι άχρηστες και οι Lafayete …

CKfurious
Member
CKfurious (@ckfurious)
7 months ago
Reply to  Digenis

Belhara και ξέρo ψωμί,!! 👿
Δεν υπάρχει τίποτα άλλο!!! 👿
Οι LCS εκσυχρονίζονται πολύ πιο εύκολα και φθηνά από τις Lafa!!
Ένα 8plo MK41 και ένα OTO76 μια Χαρά θα γίνουν
Παίρνουν και συρόμενο Sonar
Έχουν ελικοδρόμιο για 2 sea hawk και μπορεί να βρεθούν από τη μια άκρη του Αιγαίου στη άλλη σε μισό περίπου χρόνο από μια Lafa!!
Από που απορρίφθηκαν οι MMSC? Από σένα 😈 και από εμενα 😡 ??
Έχουμε καμια επίσημη ανακοίνωση πως απορρίφθηκαν :envy: ?
Είναι πολιτική :silly: :silly: :silly: :silly: :silly: :silly: απόφαση είπαμε !
ΟΙ Γάλλοι μπορεί να το χάσουν το παιχνίδι στη παράταση

Digenis
Trusted Member
Digenis (@digenis)
7 months ago
Reply to  CKfurious

Για τις LCS
1.
Το μόνο σκάφος φρεγάτα που φοράει TRS-3D και κατευθύνει αντιαεροπορικούς πυραύλους ειναι η F122 που αποσύρετε μαζί με του Sea Sparrow … Το ραντάρ αυτό δεν κάνει ούτε για ESSM ,έχει μικρή εμβελια και δεν καθοδηγεί πολλούς μαζί όπως πχ ένα SeaFire .Με λίγα λόγια ειναι για κορβέτες χαμηλής αντιαεροπορικής έντασης…Για εμάς παιζει το πολύ να μπαίνει σε πυραυλάκατους !!!!
2.
Αν βγουν τα Bushmaster II θα μείνουν οι 2 ακρες κενές στο υπόστεγο να βάλουν ΜΚ41. αλλά πίσω δεν θα έχει αντιβληματική άμυνα οπότε πρεπει να βαλει τουλαχιστον 1 ciws … Ας πουμε οτι βάζουμε και το Ciws και ενισχύουμε την δομη του υποστεγου να τα χωραει ολα αυτά .Ποιο ρανταρ θα τα καθοδηγήσει και πόσο θα κανει ολη αυτη η μετατροπή ? Μεχρι και νεες κονσολες θελει και μετατροπες στο CMS !!!! Σχεδον ολα απο την αρχη !!!!
3.
Οι κινητήρες και σύστημα πρόωσης ειναι σκέτος μπελάς λόγου κόστους συντήρησης και συχνών επισκευών …
4.
Τέλος, δεν θα βγάλει ξαφνικά διπλά σόναρ στους 40 κόμβους για να κανουμε εμεις την δουλεια μας … Το σκαφος φτειαχτηκε με αλλες προδιαγραφές με παντελή έλειψε σοναρ ,να παταει γκαζια και τα ειδοποιεί τα Burke τον πιστολέρο !!!!
Από όλα τα παραπάνω πιστεύω να κατάλαβες οτι το σκαφος δεν ειναι για εμάς …
Για το USN η LCS ειναι οτι ειναι για εμάς η Ρουσεν …. Επειδή ομως οι Αμερικανοι έχουν ωκεανούς και λεφτά φτιάχνουν ρουσεν σε μέγεθος φρεγάτα .
Από που απορρίφθηκαν οι MMSC?
Η προσφορα εγινε οι συνομιλιες δεν προχώρησαν !!!Αντα αυτου προχώρησαν οι συνομιλιες των Bel !!!
”Αύριο” μπαίνουν οι τζίφρες …μόνο που δεν θα ειναι για τις MMSC αλλά για τις bel . ΕΥΤΥΧΩΣ

Ted
Ted (@ted)
7 months ago
Reply to  Digenis

Είναι όμως πιο γρήγορες και διατίθενται

Digenis
Trusted Member
Digenis (@digenis)
7 months ago
Reply to  Ted

Φτιάξε 2 ρουσεν αν θες γρήγορα σκαφοι …ποιο φθηνά θα σου έρθουν και θα μας πουν και ευχαριστώ οι εργάτες μας στα ναυπηγεία .

x-m
Noble Member
x-m (@x-m)
7 months ago
Reply to  Digenis

Απο τις 7 διαφορετικές κλάσεις που αναφέρετε στην πρώτη φράση μόνο η 6η έχει προοπτική . Τα υπόλοιπα……………

Mageiras
Active Member
Mageiras (@mageiras)
7 months ago

Τιμούλα για εμάς οι MMSC? Ισχύει ακόμη το 1δις ανά πλοίο?

Digenis
Trusted Member
Digenis (@digenis)
7 months ago
Reply to  Mageiras

Αυξήθηκε !!!!

Nikolaos
Noble Member
Nikolaos (@nikolaos)
7 months ago

Αφήστε τα basket cases και συγκεντρωθείτε σε μονάδες στόλου, νέες ή μεταχειρισμένες! Αρκετά με τα what if με αντικείμενο λογής παλτά …

DimitrisXr
DimitrisXr (@dimitrisxr)
7 months ago
Reply to  Nikolaos

Δε μας εκαναν οι Adelaide τωρα συζηταμε για μεταχειρισμενο που πρεπει να βαλουμε μεχρι και τους εκτοξευτες μονοι μας. Απιστευτο

Georgios
Georgios (@georgios-2)
7 months ago
Reply to  DimitrisXr

DimitrisXr DimitrisXr στον εκτοξευτή κολλήσαμε;

angel
angel (@angel)
7 months ago

Οι σαουδαραβικες κοστιζουν ενα δις εκαστη
57αρι κανονι , 8αρι ΜΚ41 για 32 ESSM , rotating radar , χωρις σοναρ γαστρας μονο συρομενο , 8 αντιπλοικους , Searam
Οχι ευχαριστουμε
Δεν θα παρουμε
Gowind2700 σαν των ΗΑΕ με 1.6δις η τετραδα
Πραγματικα απορω με μας
Δεν θελουμε γρηγορα , πολλα οικονομικα νεα σκαφη υψηλων δυνατοτητων ?
Ουτε μπελαρες , ουτε mmsc , ουτε ΑΒ ουτε tico
Και 6 EPC αμεσως μετα προς περιπου 2δις , για 10 νεες φρεγατες προς 3.5 δις συνολο
Ετσι ανανεωνεις τον στολο επιφανειας
Γιατι χρειαζεσαι και νεες τπκ/πκβ σιγουρα μια εφταδα προς 1 δις
Και εξι νεα υποβρυχια προς 3 δις
Συνολο 7.5 δις για τα επομενα 15 χρονια , 500 εκ τον χρονο για το ΠΝ μονο
Δεν ειμαι καθολου αισιοδοξος

Alexandros
Alexandros (@alexandros-2)
7 months ago

Τα μόνα πλοία που βλέπω να έρχονται σύντομα είναι 2-3 του τύπου κρουαζιέρας, θα τα μισθώσουμε να πάρουν όλους αυτούς τους δύστυχους και όχι μόνο

GK_
Member
GK_ (@gk_)
7 months ago

Θα πρεπει να παρατηρηθει οτι οι δυο κλασεις των LCS εμφανιζουν σημαντικες διαφορες σε υποσυστηματα, πραγμα που κανει μη συμβατη την συνηπαρξη τους εαν προκειται για 2 «κομματια» απο την καθεμια. για αυτον τον λογο ειναι προτιμοτερο να επιλεγει μονο η μια απο τις δυο και εαν στο μελλον αποδεσμευτουν αλλα πλοια της ιδας και αυτης εκδοσης να γινει μια προσπαθεια να αποκτηθουν και εκεινα.
απο εκει και περα, η αποκτηση σχεδον «τσαμπα» 2 πλοιων στην κατηγορια των ελαφρων φρεγτων σε ανθυποβρυχιακη διαμορφωση με επιπλεον ενα 8-απλο Mk.41 VLS συν 32 ESSM Mk.2, συν τροποιησεις στο Συστημα Μαχης ειναι μια λογικη υποθεση που μπορει να αποδοσει 2 πολυ καλα εξοπλισμενα πλοια στην θεση των μη εκσυγχρονισμενων “S”. Βεβαια δεν μπορω να μην παρατηρησω οτι υπαρχει μια πιθανοτητα να δημιουργηθει θεμα πολυτυπιας, εν λαβουμε υποψη και τους αλλους «μνηστηρες», λογου χαρι [email protected] “Tico” “A.B.” και δεν ξερω ακομη τι αλλο θα ακουσουμε στο προσεχες μελλον για το τι θα αποκτησει το ΠΝ, αλλα μαλλον ο «Αγιος Βασιλης» (ηδη) εχει περισσοτερους πονοκεφαλους απο οτι οι του ΥΠΕΘΑ.
Σε γενικες 2 πλοια με αυτα τα χαρακτηριστικα και 32 ESSM Mk.2 συν RAM, συν OM SR των 76χλς τα βλεπω να συνοδευουν ταχυπλοα πλοια RO-RO στην θεση των αργοκινητων «Ιασων» σε ανοιχτα πελαγη που μεταφερουν ενισχυσεις οπου χρειαστει!
😉

sotbak
Active Member
sotbak (@sotbak)
7 months ago
Reply to  GK_

προφανώς αν μας δώσουν και τις 4 lcs, μάλλον δεν παίζει να πάρουμε από ΗΠΑ και Α/Β ή ΤΙΚΟ ως ενδιάμεση λύση.

MPAMPIS
Active Member
MPAMPIS (@mpampis)
7 months ago

Οταν λέμε ενδιάμεση λύση τι ακριβώς εννοούμε;;;;
Ναυπήγηση MMSC στην Σύρο……ποτε σε 3-4 χρονια;; Και ποσο για να γίνουν επιχειρησιακές;;; Κανα δυο ακόμα;;;
Lcs independence με αποστολή προσωπικού για εκπαίδευση στις ΗΠΑ……εχθές!
Σε πόσες ώρες μπορει να βρίσκεται στην Κύπρο απο την Κρήτη ενα τέτοιο πλοίο;;;
στο Καστελλόριζο;;;
Ενταξει δεν έχει essm, θα αρκεστούμε στο sea ram αρχικά και βλέπουμε…..
Πολυ σωστή η παρατήρηση του sotbak οτι ειναι άτρωτο στα υποβρύχια (σχεδόν) αλλα αυτά δεν θα ειναι άτρωτα απο το Romeo που θα κουβαλάει……
Άμα λαχει…….κουβαλάει και 300 πρόσφυγες στο κατάστρωμα 🙂
Με κλειστά τα μάτια και άσχετα απο μπελαρα, τικο κτλπ
Να μην ξεχνάμε και την πηγή ανταλλακτικών απο τις μελλοντικές αποσύρσεις του τύπου απο το USN…

sotbak
Active Member
sotbak (@sotbak)
7 months ago
Reply to  MPAMPIS

έτσι…με καταλαβαίνεις !!!! +1 από μένα!!! όμως ΑΚΟΥΕΙ κανείς στο ΥΠΕΘΑ;;;;;;;

evaggelos
Active Member
evaggelos (@evaggelos)
7 months ago

και στο τελος ερχονται οι γερμανοι με το λουμπεκ κ χτυπαμε κ μια 4αδα f125 και απο δω παν κι αλλοι.

sotbak
Active Member
sotbak (@sotbak)
7 months ago
Reply to  evaggelos

όχι άλλα γερμανικά οπλικά συστήματα, τα ίδια δίνουν και στους απέναντι.

evaggelos
Active Member
evaggelos (@evaggelos)
7 months ago
Reply to  sotbak

κι εμενα δεν μου αρεσουν κ οι αμερικανοι κ οι γερμανοι αλλα αυτοι εχουν τα οπλα, επισης ενδιαφερων ειναι η type 31e της αγγλιας.
ΥΓ. στο τελος θα κανουμε αναβαθμιση στης κορτεναερ που να τρεχουμε με καινουργια.

sotbak
Active Member
sotbak (@sotbak)
7 months ago
Reply to  evaggelos

οι type 31 δεν είναι καθόλου άσχημη επιλογή και θα μας έβγαινε πιο φθηνά, αλλά σε σύγκριση με τις Μπελ υστερούν σε ραντάρ και οπλικά.

evaggelos
Active Member
evaggelos (@evaggelos)
7 months ago
Reply to  sotbak

σιγουρα αλλα ειναι κ μερικα μυρια φθηνοτερη

sotbak
Active Member
sotbak (@sotbak)
7 months ago
Reply to  evaggelos

οι Σ δεν ήταν καθόλου άσχημες στην εποχή τους και προσωπικά θεωρώ ήταν σκαριά πολύ πλόιμα, αλλά μετά από τόσα χρόνια στη Θάλασσα + την απαξίωση των συστημάτων τους λόγω παρόδου του χρόνου και των νέων τεχνολογιών, πόσο να τις κρατήσουμε;

Nestoras
Active Member
Nestoras (@nestoras)
7 months ago

Είναι πλοία προσιτά στην αγορά αλλά με τεράστια προβλήματα, υψηλό κόστος λειτουργίας και χαρακτηριστικά που δεν επαρκούν για το ρόλο που τα θέλει το ΠΝ ακόμα και εντός του Αιγαίου.
Αν επιθυμούμε ταχύτατες λύσεις, τότε η Gowind 2500 ή η Damen Sigma, που είναι δοκιμασμένα σχέδια και παραδίδονται σε χρόνο ρεκόρ, είναι η λύση για αντικατάσταση των γηρασμένων “S” με καινούρια πλοία.
Για μεταχειρισμένα πραγματικά δεν γνωρίζω πια. Αυτό που βλέπω είναι και μια δικαιολογία για κάθε πλοίο που αποσύρεται ή πωλείται για να ΜΗΝ ενσωματωθεί στο ΠΝ!

George
Active Member
George (@george)
7 months ago
Reply to  Nestoras

Οι Sigma ή οι Gowind έχουν το πρόβλημα ότι είναι πολύ λογικές προτάσεις στα μέτρα μας και με αυτές μπορούμε να αντικαταστήσουμε γρήγορα και μαζικά υπάρχοντα σκάφη που θα έπρεπε να είχαν γίνει κατσαρόλες προ πολλού ενώ θα μπορούσαν να είναι ο καταλύτης για την αναγέννηση της ναυπηγικής βιομηχανίας της χώρας.
Επομένως δεν είναι ρεαλιστικό σενάριο!
Το αναμενόμενο είναι 2 α/α φρεγάτες που δεν έχουν φτιαχτεί για α/α ρόλο συν 4 φρεσκοβαμμένες ΜΕΚΟ
Κάπου εκεί θα έχουμε πάρει και τα 4 P-3 που θα αλλάξουν άρδην το ισοζύγιο ισχύος

CKfurious
Member
CKfurious (@ckfurious)
7 months ago
Reply to  George

Εκεί που σταματάει η λογική ξεκινάνε οι ελληνικοί εξοπλισμοί~!
Τα χούμε πει !
Εάν γίνουν έτσι τα πράγματα τι στόλο θα έχουμε το 2030?
4 meko 2 bel ? ???
Οι 50χρόνesς είναι μονο για να δικαιολογούνται θέσεις και γαλόνια
Αλλα ευτυχώς έρχονται τα P-3 και θα αλλάξει άρδην η ισορροπία!!! 😆

sotbak
Active Member
sotbak (@sotbak)
7 months ago
Reply to  CKfurious

😆 😆 😆 😆 😀 😀 😀 😀 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Animades
Member
Animades (@animades)
7 months ago

Η ” Άποψη των Αμερικανών πάντως , περιγράφει μεγάλα κονδύλια που αντί να τα” ξοδέψει”
η Ελλάδα στα Μεταχειρισμένα LCS ( Freedom KAI Independence) θα έπρεπε κατα την αποψη αυτή
να διοχετευτούν σε νεες κατασκευές της MMSC (βελτιωμένης LCS) ….
Μα όσοι νομίζω θέλουμε τις Μεταχειρισμένες LCS ,( ειδικά τις 2 της κλάσης Independence ) για το Π.Ν. συζητάμε για μεταβιβάσεις με πολύ χαμηλό ή μηδενικό κόστος ,,….
Αν μιλάμε για μεγάλα κόστη (ανάλογα νέων ναυπηγήσεων ) τότε να μα λείπει το βύσσινο…
για να μην αναφέρουμε τούς χρόνους παράδοσης …

evaggelos
Active Member
evaggelos (@evaggelos)
7 months ago

σιγουρα για φρεγατες δεν κανουν ομως θα ηθελα να μαθω αν οι independence μπορουν να παιξουν τον ρολο των Spearhead-class των αμερικανων κι αν ναι αν ειναι χρησιμο κατι τετοιο για το Π.Ν. Κ αν ειναι και μια καλυτερη επιλογη των jason.

sotbak
Active Member
sotbak (@sotbak)
7 months ago
Reply to  evaggelos

εννοείται….jason με independence ;;; τί να συγκρίνουμε τώρα…

giannis82
giannis82 (@giannis82)
7 months ago

Τα lcs δεν μπορούν να υπολογιζονται ως κανονικές φρεγάτες ναυτικής σύγκρουσης νομίζω.
Τώρα θα κάνω το δικό μου think out of the box 🙂 😎
Όμως πχ ένας στολίσκος souper vita, zubr και Independence θα μπορούσαν να αποτελούν το πιο γρήγορο από πλευράς ταχυτητας και ‘ολοκληρωμένο” στολίσκο ανακατάληψης νήσου-βραχονησίδας.
Το Independence φερει την δυνατότητα του drone αναγνωριση με “ασφαλεια”, και hellfire χτυπήματα ακριβειας. Προσθέτει στην αεράμυνα σημείου με το sea ram και διάφορα σοφτ kill συστήματα που εχει. Ενω με τα 2 ελικόπτερα και την δυνατοτητας “ισως” σοναρ, προσφέρει στον ανθυποβρυχιακο αγώνα που κάποια άλλη γρήγορη μονάδα μπορεί να υστερεί.. κτλ.
Σε μια άλλη διαμόρφωση ή με ένα δεύτερο θα μπορούσε να εξεταστεί να φέρουν απατσι και kiowa πάνω για εκκαθάριση χέρσου νήσου απο αέρα… Επισης στα στοιχεια του αναφερεται οτι εχει μεγάλες και συγχρονες εγκαταστάσεις μεταφοράς υλικου-οχηματων.
Δεν νομίζω ότι υπάρχει λογικη να μπλέξει κάποιος με δυο τύπους αλλά μόνο με ένα.
Επίσης αποτελεί μια έτοιμη λύση αλλα για ενα πλοίο που ΔΕΝ μπορεί να υπολογίζεται ως κανονική φρεγάτα.
Θα πρέπει να εξεταστούν κόστη και προβληματα πλοίου ή συντήρησης.. κτλ.

- Advertisement -

Το Σχόλιο της Ημέρας

ThinkOutOfTheBox: CAMM/CAMM-ER ή MICA VL/NG αντί των ESSM Block 2 για τις νέες φρεγάτες του ΠΝ;

Έχουμε κάνει ήδη συζητήσεις για το θέμα του οπλισμού των νέων φρεγατών του ΠΝ. H πρώτη αφορούσε το θέμα της αντιαεροπορικής άμυνας των πλοίων,...
- Advertisement -

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

- Advertisement -

Κύριο Άρθρο

Τρία εκατοστά από την κόκκινη γραμμή το Oruc Reis…

176
Γράφει ο Ηρακλής ΜαρδύρηςΜα γιατί δεν γράφεται κάτι για το Oruc Reis; Είναι η ερώτηση πολλών από τους αναγνώστες μας οι οποίοι παρακολουθούν με...
- Advertisement -
Card image

October 2020

Αγορά 3.99
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2014 December 2014 #343

Αγορά
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2017 January #368

Αγορά 1.99

Related News

ThinkOutOfTheBox: CAMM/CAMM-ER ή MICA VL/NG αντί των ESSM Block 2 για τις νέες φρεγάτες του ΠΝ;

Έχουμε κάνει ήδη συζητήσεις για το θέμα του οπλισμού των νέων φρεγατών του ΠΝ. H πρώτη αφορούσε το θέμα της αντιαεροπορικής άμυνας των πλοίων,...

Επικοινωνία ΥΦΕΘΑ Αλκιβιάδη Στεφανή με τον Αναπληρωτή Υφυπουργό Άμυνας των ΗΠΑ

Τηλεφωνική επικοινωνία με τον αναπληρωτή υφυπουργό Άμυνας των ΗΠΑ σε θέματα έρευνας και μηχανικής Μιχαήλ Κράτσιο είχε νωρίτερα σήμερα ο υφυπουργός Εθνικής Άμυνας Αλκιβιάδης...

Έτοιμο το ΠΝ στο Καστελλόριζο κι όχι μόνο, πλοία και υποβρύχια σε θέσεις απόλυτης ετοιμότητας

Ισχυρή παρουσία στην ευρύτερη περιοχή του συμπλέγματος του Καστελλορίζου έχει το Πολεμικό Ναυτικό, δείχνοντας για ακόμα μία φορά ότι είναι απόλυτα έτοιμο να αντιμετωπίσει...