Το Γαλλικό Ναυτικό εξετάζει την εγκατάσταση VLS Sylver A70 στις FTI

Πάντα υπήρχε η δυνατότητα τοποθέτησης Α70… εκτός θέλει το γαλλικό ΠΝ άλλαξε αποφαση και πάει σε άλλη διαμόρφωση.

Μας “κλείνουν” το ματάκι ή μου φαίνεται;

Εμείς δηλαδή που θέλουμε MdCN θα πάμε σε διαμόρφωση με 16 scalp naval, μόνο 8 aster 30 και 32 camm-er (8 θέσεις);;; Καλύτερη θα ήταν μια πιο stretched εκδοχή με 48 vls (16 scalp naval, 24 aster 30, 32 camm-er (8 θέσεις).

2 CIWS να βαλουν αντικρυστα πανω απο το υποστεγο του ελικοπτερου και ειμαστε κομπλε. Αν μπορουν το ενα να το χωρεσουν προς την πλωρη ακομα καλυτερα. Υπενθυμιζω οτι οι τουρκικες ΜΕΚΟ εχουν τρια CIWS τυπου Sea Zenith (ενα στην πλωρη και δυο στα πλαινά του υποστέγου του ελικοπτερου). Δεν επειγουν τοσο οι Scalp οσο τα CIWS. Αν καποιος γνωριζει γιατι οι FREMM και οι FTI δεν εχουν CIWS ας γραψει, το θεωρω μεγαλη ελλειψη.

Η εξαγωγική έκδοση του fti θα έχει 16 κελιά a70 και 16 κελιά a50 συμφωνα με το navyrecognition. Για ciws θα μπορούσε να μπει ενα ram και strales. Εμας μας ενδιαφερει κυρίως να μπουν aster 30 και αν γινεται να μπουν σε τετραπλα κανιστρα mica vl (κατι που μεχρι τωρα γινεται μονο με crotale).

16 α/α πύραυλοι δεν φτάνουν ούτε για ζήτω για ένα σκάφος τέτοιου μεγέθους και τεχνολογίας. Η σύγκριση με τα αμερικανικά πλοία είναι συντριπτική. Τουλάχιστον, αν θέλουν εξαγωγές, να προβλέπουν χωρητικότητα ικανοί για τουλάχιστον 4πλάσιους α/α πυραύλους.

Ενα δακρυ χαρας κυλισε στο μάγουλο μ..

Δεν καταλαβαίνω γιατί γίνεται αναφορά από πολλούς συμφορουμίτες στον CAMM-ER. Ο συγκεκριμένος πύραυλος προς στιγμή υφίσταται μόνο σε επίγεια έκδοση και δεν προβλέπεται θαλάσσια. Τουλάχιστον, για τις Τype 26 προβλέπεται (ανάπτυξη + ολοκλήρωση) του CAMM – ενδεχομένως να μου διαφεύγει κάτι; Για τις FTI/Belhara προβλέπονται δυστυχώς 16 κελιά για 16 Γαλλικούς πυραύλους (Aster) οι οποίοι άλλωστε είναι και οι πύραυλοι που προβλέπεται να ολοκληρωθούν στο ραντάρ τους (SeaFire). Υπάρχει, σχεδιαστικά μια δυνατότητα πρόσθεσης 16 επιπλέον κελιών, – εγώ είχα διαβάσει κάπου (ειλικρινά δεν θυμάμαι), για Sylver-35 με 16 MICA-VL. Γενικά, η ανεπάρκεια σε αριθμό πυραύλων είναι εμφανέστατη. Nομίζω, όλοι αντιλαμβανόμαστε… Read more »

Ποιος CAMM?Τοση επενδυση εχουμε κανει στον ESSM και θα παμε σε CAMM?

Τελικά, πρέπει να μας ψεκάζουν… Αμερικανικής σύνθεσης χημικά… Δεν εξηγείται αλλιώς, να μιλάμε για τεράστια επένδυση σε ESSM(4 επί 16 = 64 πύραυλοι), όπου λίγο-πολύ, υπήρξε αναγκαστική επιλογή(είχαμε τους mk-48 που αντί των SSM μπορούσαν να πάρουν ρεαλιστικά, μόνο ESSM). Σημειωτέον, μιλάμε για μια επιλογή που έγινε πριν χρόνια(τοποθέτηση το 2009?) και κάποιοι, θέλουν να μας δεσμεύσει για πλοία που θα υπηρετούν για 30-40 χρόνια, αρχής γενομένης από το 2023… Φυσικά οι ίδιοι που αναφέρουν τους ESSM block 2 που ΘΑ έχουν ενεργή καθοδήγηση το 2020, δεν αποδέχονται camm/-er, quad-packed Aster-15(ναι, είναι στα σκαριά…), mica-ng κλπ κλπ. Το πιο αστείο… Read more »

Πρέπει να δούμε αν όντως προχωρήσει το θέμα μήπως είναι προτιμότερο αντί για 2 FTI να πάρουμε διπλάσιες Gowind με εκτόπισμα 3200 tn.και 32 κελιά.Σε θεωρητικό επίπεδο (γιατί δεν νομίζω να περπατήσει το θέμα) πρέπει να απαιτήσουμε για τις fTI 40 κελιά και όχι 32 καθώς επίσης και σε καμία των περιπτώσεων να μην μπουν οι aster15 στην παρούσα τους μορφή αλλά μόνο εάν αλλάξουν τον booster ώστε να γίνουν quad-packed ή αλλιώς CAMM-ER. Επίσης πρέπει εταιρείες όπως η INTRACOM να πάρουν υποκατασκευαστικό έργο.

Νομιζω FTI ειναι η εξαγωγικη εκδοση… και οχι Belharra οπως αναφερετε…

Είδατε αυτό το άρθρο;

http://www.defence-point.gr/news/ethniki-epetios-ke-ethniko-plio-to-opio-prosypegrapsan-ke-meta-to-xechasan-vid?pop=1

Δεν ήξερα ότι η σχεδιαστική ομάδα Als είχε σχεδιάσει και άλλα σκάφη πέρα από το Als 100.
Νομίζω ότι το Als125 είνια κομένο και ραμμένο στα μέτρα του ΠΝ για φρεγάτα ΑΑ πολέμου περιοχής.

Αξίζει να το προσπαθήσουμε και να ναυπηγηθούν στην Ελλάδα!

Επειδή ειπώθηκαν κάποια πράγματα. Κανείς δεν δαιμονοποιεί τους CAMM/CAMM-ER MICA-VL, σίγουρα όχι εγώ. Υπάρχουν κάποια ζητήματα με τα όπλα της FTI που θα «προβλημάτιζαν» το ΠΝ όπως το είχε γίνει την εποχή με τις FREMM ΗΝ. Tο πρώτο είναι το υψηλότερο κόστος των Αμερικανικών/«Νατοϊκών» πυραύλων σε σχέση με τα Ευρωπαϊκά. Τα unit price των RAM, ESSM & SM-2 λόγω πάρα πολύ μεγαλύτερης παραγωγής είναι χαμηλότερο από τα αντίστοιχα CAMM, MICA-VL, ASTER-15/30, δυστυχώς για την Ευρώπη. To δεύτερο είναι οι αριθμοί. Ένα σκάφος 4200t, όπως αυτό της FTI θα μπορούσε άνετα να έχει 1 ή και 2 εκτοξευτήρες Mk-49 για 21,… Read more »

Το RAM μπορεί να τοποθετηθεί στην FTI άλλωστε και οι ίδιοι οι γάλλοι το έχουν σχεδιάσει στις μακέτες των πλοίων

Μακάρι Spirit, κρατώ επιφυλάξεις. Παραθέτω link όπου από την έκδοση που παρουσιάστηκε το 2017 λείπουν τα RAM: http://www.navyrecognition.com/index.php/focus-analysis/naval-technology/5723-naval-group-refines-design-of-the-fti-belharra-next-generation-frigate.html

Aν ναι τότε μια κρίσιμη απαίτηση τηρείται.

Θα αναρωτηθώ, αν χρειαζόμαστε όντως πυραυλικό σύστημα, για αντιμετώπιση ιπτάμενων τούβλων, όπως οι harpoon… Προφανώς και εναντίον τους, mica-vl, είναι over-kill. Όπως και RAM… Μια χαρά τους ρίχνεις και με Strales ή phalanx ή ακόμη και το κύριο πυροβόλο(127αρι, το strales είναι 76αρι). Εναντίον όμως, πιο εξελιγμένων απειλών(αεροσκάφη, υπερηχητικοί αντι-πλοϊκοί), πιθανότατα τα υπέρτερα κινηματικά χαρακτηριστικά των mica(και αφού μιλάμε για το μέλλον, των ng έναντι των ram block-2), θα κάνουν τη διαφορά. Η εμβέλεια τους υπερκαλύπτει την απόσταση εντοπισμού/εγκλωβισμού sea-skimming απειλών(ενώ του ram όχι), οπότε οι όποιες απειλές, θα καταστραφούν προτού κορεσθεί η άμυνα. Επίσης, αποτρέπει και ελικόπτερα ή αεροπλάνα,… Read more »

[…] Το Πολεμικό Ναυτικό (ΠΝ) θέλει να αποκτήσει 2+2 φρεγάτες … εξοπλισμένες με πύραυλους επιφανείας-αέρος Aster-30, αλλά το Γαλλικό Ναυτικό εμφανίζεται αντίθετο σε κάθε ενδεχόμενο μεταβίβασης των δύο FREMM υπό μορφή ενοικίασης στην χώρα μας, επισημαίνει το «Mer et Marine». Οι δυο FREMM θα έρθουν στην Ελλάδα σαν ενδιάμεση λύση, μέχρι την άφιξη των πρώτων φρεγατών κλάσης [email protected]. Το άρθρο του πολύ γνωστού γαλλικού περιοδικού, μιλά για άρνηση της Γαλλίας στην μεταβίβαση δυο εξαιρετικά πολύτιμων φρεγατών κλάσης FREMM, την στιγμή που οι επιχειρησιακές ανάγκες της χώρας αυξάνονται ραγδαία με την αναταραχή στην Ανατολική Μεσόγειο. […]