21.8 C
Athens
Κυριακή, 20 Σεπτεμβρίου, 2020
Αρχική ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ ΔΙΕΘΝΗ Γιατί δεν προσκλήθηκε η Ελλάδα στο Βερολίνο; Ποιος ο ρόλος της Γερμανίας;

Γιατί δεν προσκλήθηκε η Ελλάδα στο Βερολίνο; Ποιος ο ρόλος της Γερμανίας;

Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

 

Καθώς η περίφημη διάσκεψη του Βερολίνου τελικά θα γίνει, αλλά χωρίς την Ελλάδα, νομίζουμε πως έχουμε αρκετές απορίες, που έχουν να κάνουν κυρίως με το θέμα της παρουσίας της χώρας μας εκεί.

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος χτες ξεκαθάρισε πως η χώρα μας ζήτησε, προφανώς από τη διοργανώτρια χώρα, την παρουσία μας στη Διάσκεψη, καθώς, εκτός από χώρα της περιοχής, είναι πλέον και θιγόμενο μέρος μετά την κατάπτυστη συμφωνία οριοθέτησης ΑΟΖ μεταξύ Τρίπολης και Άγκυρας.

Τα ερωτήματα έχουν να κάνουν σχετικά με τους λόγους που η χώρα μας δεν έχει προσκληθεί από τη Γερμανία. Δεν θα μείνουμε στη φθηνή αντιπολίτευση επαναλαμβάνοντας τα όσα είπε η Αξιωματική Αντιπολίτευση, αλλά γεγονός παραμένει πως θα παραβρεθούν πολλοί, αλλά όχι η χώρα μας. Θα ήταν λοιπόν χρήσιμο να ξέρουμε γιατί συμβαίνει αυτό.

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος προφανώς ήξερε, απλά δεν είπε. Ξεκαθάρισε πως η χώρα μας ήθελε να είναι εκεί. Αλλά από ότι φαίνεται, δεν θα είναι. Θα είναι όμως η Τουρκία. Με ποια λογική, η Γερμανία κάλεσε την Τουρκία και δεν κάλεσε και την Ελλάδα;

Δυστυχώς, το μόνο που μπορούμε να υποθέσουμε είναι το χειρότερο για τις σχέσεις Γερμανίας και Τουρκίας σε σχέση με εμάς. Ιστορικά, η Τουρκία είναι ο καλύτερος σύμμαχος της Γερμανίας. Οι Γερμανοί ξεπέρασαν εύκολα όσα είπε ο Ερντογάν περί ναζιστικού παρελθόντος, έχοντας μάλλον υπόψιν τους τα δις ευρώ γερμανικών επενδύσεων στη Τουρκία, αλλά και το διευρυμένο διμερές εμπόριο. Δεν είναι όμως μόνο αυτό.

Οι ΗΠΑ “φωνάζουν” για το Nord Stream, το νέο αγωγό που φέρνει ρωσικό φυσικό αέριο στη Γερμανία. Βάζουν βέβαια κυρώσεις στις εταιρείες κατασκευής, αλλά όχι στη χώρα κατανάλωσης, τη Γερμανία! Ο αγωγός αυτός, θα φέρνει φθηνό ΦΑ στη Γερμανία, βελτιώνοντας ακόμη περισσότερο την ανταγωνιστικότητα της βιομηχανίας της.

Κάτι τέτοιο θα μπορεί να κάνει και ο EastMed, αλλά για τη Νότια και Ανατολική Ευρώπη και ίσως τη Γαλλία. Αν ο EastMed δεν γίνει, τότε η ανταγωνιστικότητα των βιομηχανιών της Ευρώπης θα εξαρτάται από τη Ρωσία. Τον EastMed “κόβει” στη μέση η συμφωνία Άγκυρας-Τρίπολης. Συνεπώς, ένας ακόμη ωφελημένος από την αναταραχή στη περιοχή είναι η Γερμανία, ή μήπως κάνουμε λάθος;

Η χώρα μας συμπλέει ήδη με τη Γαλλία και τις ΗΠΑ που και τις δυο τις συμφέρει ο EastMed. Αν γίνει ο αγωγός, τότε έχει κλείσει και το θέμα της ΑΟΖ μας. Το πρόβλημα είναι η Γερμανία, και ότι σε κάθε ευκαιρία δεν διστάζει να πριμοδοτεί τη Τουρκία. Οι ΗΠΑ δεν δίστασαν να πετάξουν αμυντικό συμβόλαιο 15 δις δολαρίων, η Γερμανία συνεχίζει να στηρίζει τη Τουρκία στα 214ΤΝ.

Είναι προφανές πως ο άξονας Μόσχας και Άγκυρας, έχει την άτυπη στήριξη του Βερολίνου. Ξαναλέμε, πως δεν έχει να κάνει με συμπάθειες και αντιπάθειες, αλλά με συμφέροντα. Το Βερολίνο το συμφέρει για πολλούς λόγους να στηρίζει το καθεστώς Ερντογάν. Η τήρηση της συμφωνίας για το προσφυγικό, το διμερές εμπόριο, οι διμερείς σχέσεις, οι επενδύσεις που έχουν γίνει σε τουρκικό έδαφος, αλλά και το ενδεχόμενο καθυστέρησης του EastMed, είναι αρκετοί λόγοι.

Αν η Γερμανία σκέφτεται διαφορετικά, θα πρέπει να το αποδείξει, αλλιώς η Ελλάδα έχει κάθε δικαίωμα να κάνει δεύτερες σκέψεις για το ποιος είναι κοντά της και ποιος όχι.

ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Παρακαλούμε τα όποια σχόλια να γίνουν με προσοχή. Κομματικές απόψεις και φερέφωνα, δεν θα γίνουν αποδεκτές, ως συνήθως, και δεν θα εγκρίνονται. Το ίδιο ισχύει και για ρατσιστικά ή άλλα σχόλια, που δεν έχουν θέση εδώ.


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν απαραίτητα τους συντάκτες τους κι όχι υποχρεωτικά την ιστοσελίδα. Ο ιστότοπος δεν λογοκρίνει τις γνώμες των συντακτών της και των άρθρων τους. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η αναδημοσίευση των άρθρων μας χωρίς γραπτή έγκριση, αλλιώς το ptisidiastima.com θα λάβει όλα τα απαραίτητα νομικά μέτρα. Τα σχόλια των άρθρων που ακολουθούν, δεν εκφράζουν την ιστοσελίδα, παρά μόνο αυτούς τους ίδιους τους σχολιαστές. Η αρχισυνταξία έχει το δικαίωμα να λογοκρίνει σχόλιο ή να απαγορεύσει την δημοσίευσή του.

- Advertisement -

103 ΣΧΟΛΙΑ

103 Comments
oldest
newest most voted
Inline Feedbacks
View all comments
John_the_Economist

ένας δρόμος υπάρχει πλέον και ας πάψουμε να εθελοτυφλούμε για να αποφύγουμε άσχημα τετελεσμένα στο μέλλον χωρίς εμάς πρέπει εμεις να κλιμακώσουμε στρατιωτικά πλέον όλα τα άλλα απλά διαιωνίζουν το πρόβλημα και η όποια λύση θα ειναι χειρότερη όσο καθυστερούμε

Punker

Αν με τα όσα γίνονται αποφασιστεί τελικά να αγοράσουμε γερμανικές τορπίλες ή οτιδήποτε άλλο υλικό θα είμαστε για κλάματα.

kouk21

και φρεγατες θα παρουμε απο την Γερμανια στο τελος και θα πουμε και ευχαριστω….Α!!!! ξεχασα!!!!και δυο επιπλεον 214….. 😆 😆 😆

North face

Γιατί η Γερμανία αποφασίζει για εμάς χωρίς εμάς…

kouk21

ρωτα τη SIEMENS….

skylos

σύντροφοι δεν φταίει η Duitsland,οι γερμανοί απλά είναι έμποροι και οικονομολόγοι πλέον.Εμείς φταίμε που δεν μας κάλεσαν ή δεν μας υπολογίζουν ή είναι επιρρεπείς σε πιέσεις και επιπροσθέτως να συμπληρώσω μια χαρά όπλα βγάζουν…που μας κάνουν.Δείξε οτι είσαι ικανός να βάλεις φωτιά όχι στην ανατολική Μεσόγειο αλλά και στα δυτικά βαλκάνια,απειλώντας έτσι τα οικονομικά συμφέροντα και τις χερσαίες ή θαλάσσιες διαδρομές,προφήτευσε ανθρωπιστικές κρίσεις αξίας δις ευρώ εξαιτίας της σπίθας που έισαι διατεθημένος να ανάψεις,και τότες θα θέλουν να ακούσουν και την άποψη σου… Απλά αυτά δεν γίνονται μέ λόγια αλλά με στρατό και οπλικά συστήματα και θέληση…από όπου και αν… Read more »

Mageiras

Εννοείται πως η κάθε χώρα κοιτά τα συμφέροντα της και το ίδιο κάνει και η Γερμανία… Αυτό όμως δεν την κάνει λιγότερο εχθρό της Ελλάδος την δεδομένη χρονική στιγμή. Εμείς όμως πάμε να επιβραβευσουμε αυτή την συμπεριφορά με την αγορά τορπιλών και ίσως και υποβρυχίων ? Σχεδόν άμεσα θα χρειαστούν εκσυγχρονισμό και τα Leo2Hell. Τι κάνουμε? Υπάρχει σχέδιο για εναλλακτικές? Πάντως η καλυτερη άμυνα για εμάς απέναντι στην εχθρική συμπεριφορά των Γερμανών πιστευω πως είναι απλά, μακριά από βερμπαλισμους και υστερίες, η συνεχής τάξη μας με τα αντίθετα συμφέροντα και η συνεχής προβολή προσκομματων σε όλους τους οργανισμούς που συμμετέχουμε.… Read more »

flashg

Πάλι οι Γερμανοί μας φταίνε. Άμα στέλναμε καμιά φρεγάτα βόλτα στα 12 ν.μ. από τις ακτές της Λιβύης για έλεγχο τυχόν παράνομων φορτίων με βάση της απόφασης του Ο.Η.Ε. να δεις πως θα συμμετείχαμε.

GUS

Γιατι εστειλε το Κονκγο φιλε μου?

ETS

Το Κονγκο δεν εχει φρεγατες ..Εσυ εχεις..Αν κατανοεις την διαφορα,,

kafes_filtrou

το ερώτημα είναι τι θα κάνουμε εμείς θα ακολουθήσουμε τα συμφέροντα της Γερμανίας ή θα αντιδράσουμε?

kouk21

1000 ευρω στοιχημα οτι θα κανουμε το πρωτο!!!!!

Aris

Να ένας ακόμα λόγος να λέμε ποια Ευρώπη θέλουμε, την ενωμένη ή όπου φυσάει ο άνεμος κατά τα συμφέροντα της εκάστοτε χώρας; Προσωπικά δεν με καλύπτει αυτή η Ευρώπη. Θα πρέπει να διαπραγματευτούμε σοβαρά από την αρχή και με παντελόνια την θέση μας σ´αυτό το μόρφωμα. Καταρχάς να ζητήσουμε επίσημες εξηγήσεις και μετά ας αρχίσουμε το εμπάργκο κατά των προϊόντων τους…. έχουμε τα παντελόνια να το κάνουμε;
Μάλλον όχι μιας και όλοι μας οι πολιτικοί αρχηγοί, με εξαίρεση έναν προσφάτως πρώην που δεν μιλάει ούτε ελληνικά, μιλάνε άπταιστα γερμανικά….φεύ!!!!

Γιάννης Θ.

Εμπάργκο ε; Και νομίζεις ότι θα στεναχωρηθούν που θα χάσουν την αγορά της μικρής και χρεοκοπημένης Ελλάδας; Και μετά θα μας κάνουν το ίδιο…εμπάργκο στο ελαιόλαδο στα αγροτικά μας προϊόντα και στον τουρισμό, στα οποία η ΕΕ είναι ο βασικότερος πελάτης μας. Για πλάκα μας στέλνουν στον Μεσαίωνα.

recce

Για το κατά πόσο μπορεί μία δήθεν τουρκική αοζ να μπλοκάρει τον eastmed, θα επαναλάβω κάτι που παρέθεσα και σε άλλο πρόσφατο σχόλιό μου. Χρειάζεται προσοχή πριν φτάσουμε σε συμπεράσματα για την οποιαδήποτε αοζ, και τι ακριβώς συνεπάγεται αυτή. Η δήλωση έγινε από τον υπουργό ενέργειας του Ισραήλ. ‘Έχουμε το δικαίωμα να εξάγουμε φυσικό αέριο στην Ευρώπη και κανείς δεν είναι σε θέση να μπλοκάρει τον μεσογειακό αγωγό», τόνισε ο κ. Σταϊνιτζ και πρόσθεσε: Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη σημαίνει ότι μπορείς να αξιοποιήσεις τους πόρους προς δικό σου όφελος, αλλά όχι ότι μπορείς να εμποδίσεις άλλους να διασχίσουν την περιοχή με… Read more »

KGP

Σωστό αυτό που γράφεις. Το έχει αναφέρει πολύ πριν τον Ισραηλινό και ο Θεόδωρος Καρυώτης, μέλος της ελληνικής αντιπροσωπείας στη Διάσκεψη του ΟΗΕ για το Δίκαιο της Θάλασσας. Αλλά η παρεμπόδιση του EastMed από την Τουρκία δεν σχεδιάζεται να γίνει λόγω (και μέσω) ΑΟΖ. Οι Τούρκοι, για τον EastMed, δήλωσαν -όσο πιό επίσημα γίνεται- ότι “τίποτα δεν μπορεί να γίνει στην Ανατολική Μεσόγειο χωρίς την συγκατάθεσή τους και χωρίς συνεκμετάλευση”. Δεν ανέφεραν λέξη για ΑΟΖ γιατί δεν έχει σχέση. Η όποια συμφωνία έκαναν με την Λιβύη για οριοθέτηση ΑΟΖ, αφορά σε μελλοντικές έρευνες ή εξορύξεις στην περιοχή.

kkalev

Η UNCLOS καθορίζει το καθεστώς των αγωγών στο άρθρο 79. Οι δύο πρώτες παράγραφοι ουσιαστικά απαγορεύουν στο παράκτιο κράτος να εμποδίσει την τοποθέτηση αγωγών: “1. Όλα τα κράτη έχουν δικαίωμα να τοποθετούν υποβρύχια καλώδια και αγωγούς στην υφαλοκρηπίδα σύμφωνα με τις διατάξεις του παρόντος άρθρου. 2. Επιφυλασσομένου του δικαιώματος του να λαμβάνει πρόσφορα μέτρα για την εξερεύνηση της υφαλοκρηπίδας, την εκμετάλλευση των φυσικών πόρων της και την πρόληψη, μείωση και ελεγχο της μόλυνσης από αγωγούς, το παράκτιο κράτος δεν μπορεί να εμποδίζει την τοποθέτηση ή συντήρηση αυτών των καλωδίων ή αγωγών.” Η τρίτη παράγραφος όμως αναφέρει ότι η χάραξη της… Read more »

kostask22

Πριν από το UNCOS τα διεθνή χωρικά (high seas) ήταν αποικιοκρατικό παιχνίδι. Αυτά δεν περνάνε πια γιατί το Ισραήλ και η Αίγυπτος έχουν ζωτικά συμφέροντα, που συμπίπτουν με τα Ελληνο-Κυπριακα. Η ίδια η Τουρκία έχει οριοθετήσει AOZ στην Μαύρη (κλειστή) θάλασσα με βάση την μέση γραμμή, όπως προτείνει η UNCLOS. Στην Μεσόγειο τα γυρίζει. Πως όμως μπορεί να θέσει ΝΟΜΙΚΑ, ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΚΑ, προσχώματα με βάση το UNCLOS όταν δεν το αναγνωρίζει και δεν το έχει υπογράψει, σε αντίθεση με όλα τα υπόλοιπα κράτη του ΟΗΕ εκτός 4-5. Επίσης στην περιοχή υπάρχουν 3 κράτη που θα υπογράψουν οριοθέτηση μεταξύ τους (Κύπρος, Ελλάδα,… Read more »

Nick

Πότε δεν ήταν σύμμαχος η Γερμανία με την Τουρκία, για να μην είναι και τώρα ?

Τις καλύτερες σχέσεις με την Οθ. Αυτοκρατορία είχε, συνέχισε στο Α Παγκόσμιο, στον Β μια χαρά “ουδέτερη” υπέρ του Άξονα ήταν και συνεχίζει ως τώρα.

Η “φίλη” Γερμανία και οι πολιτικοί της τελευταίας 30ετίας, με το ζόρι μας ανέχονται στην ΕΕ, στο ευρώ και με μεγάλη χαρά, θα μας πέταγαν έξω πριν 5 χρόνια.

MUSTAFA

Ελλάδα …
μια μικρή χώρα στην ανατολική ευρώπη …
Επιπλέον, υπάρχει μόνο τουρισμός …
Δεν υπάρχει παραγωγή …
Καμία κατανάλωση …
κανένας πληθυσμός …
Κανένας νεαρός πληθυσμός …
Δεν πρέπει να υπερβάλλουμε …
πολύ φυσιολογικό …
δεν έχετε τομέα … αυτοί είναι οι λόγοι …
Μην κοιτάτε τον γιγαντιαίο καθρέφτη.

My_name_is_Nobody

Επιτέλους!
Ο παλιός κακός Μουστάρδας.

MUSTAFA

🙂

Nektarios Xefteris

Η Τουρκία είναι ένας γίγαντας με γυάλινα πόδια! Προσπαθεί να γίνει περιφεριακη δύναμη αλλά δεν της βγαίνει με τον τσαμπουκά! Ο μισός πληθυσμός είναι αντίθετος στην πολιτική ερντογαν και αρκετός κόσμος είναι στην φυλακή η έχει αυτοεξοριστει στο εξωτερικό. Η οικονομία της στηρίζεται στις επενδύσεις των δυτικών κυρίως αλλά και από χρήμα που λαμβάνει από το Κατάρ! Έχει χάσει την υποστηρίξη από τους ισραηλινούς και τους Αμερικανους λόγω του τυχοδιωκτισμου του ερντογαν και φυσικά θα πληρώσει πολύ ακριβά ότι σηκωσε κεφάλι παραπάνω από ότι της αναλογεί σαν κράτος! Κανένας δεν θέλει να αναβιώσει η Οθωμανική αυτοκρατορία στο σημερινό γίγνεσθαι…….. Η… Read more »

Kimon

Άψογη τοποθέτηση..

Sim

ΜΠΡΑΒΟ!

chikichiki

Ο μισός πληθυσμός αντιτίθεται μονάχα επιδερμικά στις πολιτικές Ερντογάν. Παρά την ντεμέκ μπολιτιζμένη, φιλελεύθερη αντιταγιπική εικόνα που προβάλλουν στο εξωτερικό ο σκληρός πυρήνας του νεοοθωμανισμού έχει επαρκή υποστήριξη ώστε να υλοποιεί τα σχέδιά του ανενόχλητος. Οι “αντιφρονούντες” ούτε έχουν τερματίσει την κατοχή της Κύπρου, απέτυχαν παταγωδώς έστω να επιβραδύνουν (πόσο μάλλον να εμποδίσουν) δια της αδράνειάς τους την εισβολή στη Συρία, ενώ η λιβυκή επέμβαση προς το παρόν βαίνει ομαλά, εν πάση περιπτώσει χωρίς κωλύματα από τους “αντίθετους”. Και φυσικά ας μην ξεχνάμε πως ενάντια στον κοινό εχθρό, τα ενωτικά αντανακλαστικά του τουρκικού έθνους παραμένουν σε επαγρύπνηση. Η οικονομία της… Read more »

Dimitris_jp

What would you consider a fair solution for the borders of the Kurdish State, in South-East Anatolia?

F-117

Να δωσουμε στρατιωτικη βοηθεια στον Χαφταρ. Δε μενει τιποτα αλλο πλεον. Το δογμα της μη εμπλοκης πεθανε ας το καταλαβουμε.

GUS

θα συμφωνησω απολυτα φιλε μου.
Ο ερντογαν πως το κανει δλδ? ειτε με τρομοκρατες εξτρεμιστες του ΙΣΙΣ η και με τακτικο τουρκικο στρατο?και δεν του λεει κ κανενας τιποτα?
2-3 βομβαρδισμους να κανουμε πανω απο τριπολη το παιχνιδι εχει τελειωσει.
και ας πανε στο Βερολινο να συζητησουν ο Χαφταρ με κανενα.

Thras

Αναρωτιέμαι, δεν μπορούμε εμείς να στείλουμε χρήματα για να προσλάβει ο Χαφτάρ 2000 μισθοφόρους Χ 3000 το μήνα, για 6 μήνες (ίσως είναι και περισσότεροι από όσους χρειάζεται για να επικρατήυσει). Το πόσό είναι 36 εκ Επιπλεόν να διαθέσουμε ένα ΕΜΒ145 να σκανάρει όλη την περιοχή που ενδιαφέρει τον LNA και να ενημερώνει για τα πάντα. Ιδανικό θα ήταν και αυτό που προτείνει ο φίλος μας πραπάνω. Να σταλούν μερικά κύματα από F16 έναντι στρατιωτικών στόχων στην Τρίπολη και τη Μισράτα. Πιστεύω με κόστος κάτω από 60 εκ ευρώ συνολικά, μπορούμε να τελειώσουμε τον πόλεμο σε 2 – 3 μήνες,… Read more »

MPAMPIS

Να γινει στρατολόγηση υπέρ του χαφταρ στα κέντρα υποδοχής μεταναστών τόσοι Άραβες έχουν ερθει Ελλάδα δεν θα τρώνε και θα πίνουν στο τζαμπε άλλωστε σίγουρα κάποιοι απο αυτούς θα μισούν τους Τούρκους……

Sousourada

Το κόστος πως προκύπτει; Περιλαμβάνει κόστος καυσίμων; Πυρομαχικών; Συντήρησης και ανταλλακτικών; Επίσης, η απόσταση από Ανδραβίδα σε Τρίπολη είναι 500 χιλιόμετρα, μεγαλύτερη από ότι η απόσταση Ρόδου-Κύπρου. Αν δεχτούμε ότι η συζήτηση για την αεροπορική κάλυψη της Κύπρου έχει βάση, τι θα πρέπει να πούμε για αποστολές στην Τρίπολη; (Σημείωσε, άλλο να κουβαλάς 4 AMRAAM, άλλο 2 GBU). Χωρίς αεροσκάφη εναέριου ανεφοδιασμού δεν φτάνουν τα μαχητικά μας. Να λέμε πράγματα βρε παιδιά, για αυτό είμαστε εδώ, αλλά όχι ότι μας έρθει στο κεφάλι. Συμφωνώ μαζί σου ότι ΚΑΤΙ έπρεπε να κάνουμε για να υποστηρίξουμε τον Χάφταρ, αλλά αυτό που προτείνεις… Read more »

GUS

Θεωρητικα και παντα γεματο καυσιμα με CFT πετωντας σε μεγαλο υψος δεν θα εχει καποιο προβλημα να παει να αφησει φορτιο απο μεγαλο υψος και να επιστρεψει. αφνιδιαστικη επιθεση θεωρω πως γινετε.
Ομως πολυ σωστα εθιξες οτι τα Τανκερ ειναι εξωτερικη πολιτικη και να που σε ενα τετοιο ,εντελως υποθετικο, σεναριο θα μπορουσαν να βοηθησουν.

F-117

Εγω παντως θεωρω οτι το να δωσουμε οπλισμο ειναι καλυτερο. Και δεν εχουμετ τετοια προβληματα σαν αυτα που λες και δεν θα κινδυνευσουμε με απωλειες.

Aris

Γιατί Ανδραβίδα αδερφέ; Η Σούδα δεν σου κάνει;;;

Thras

Από Σούδα τα F16 με CFT πάνε και έρχονται χωρίς πρόβλημα.

Αντίπαλη αεροπορία δεν πρόκειται να συναντήσουν, αλλά ας συνοδεύονται κιόλας έτσι για το γόητρο.

Θα είναι το αντίστοιχο με τις “πολεμικές επιχειρήσεις” της Τουρκίας εναντίον των Κούρδων… δηλαδή ακριβώς σαν εκπαίδευση.

Thethirdpart

Wow :)))))

chikichiki

Το μεγάλο ζήτημα σε δράση της Ελλάδας είναι ποια θα είναι η τουρκική αντίδραση σε τυχόν ελληνική ανάμειξη. Αν είναι να μπλεχτούμε σε αντιπαράθεση με την Τουρκία (για κάποιο λόγο δεν τον κόβω να αδρανεί και να μη μας αντιμετωπίζει ευθέως) δεν βλέπω γιατί να μη γίνει με ευθέως εθνική αφορμή αντί για τα δίκια τρίτων και πρωτίστως σε επιχειρησιακό περιβάλλον της επιλογής μας αντί εκατοντάδες χλμ μακριά στη Λιβύη.

nigozs

Κατ’ αρχήν, σωστοτατη και πλήρως αποδεκτή η παρατήρηση σας στον επίλογο ! Μια ακόμα εκδοχή στήριξης της Τουρκίας από την Γερμανία είναι πως, αρκετές Γερμανικές και κάποτε κραταιες εταιρείες όπως η Grundig για παράδειγμα, έχουν αγοραστεί από Τουρκικά κεφάλαια. Συνεπώς εκτός από τις “ανταλλαγές” κεφαλαίων υπάρχει βαθύτερη σχέση. Πολιτικά, αποτελεί απαξίωση για εμάς το γεγονός ότι δεν συμπεριλαμβάνουν και εμάς – έστω σαν όμορο κρατος- στην διάσκεψη του Βερολίνου. Παρ’ολα αυτά πρέπει να αναδείξουμε ότι υπάρχει ανησυχία στο Γερμανικό κράτος για την διείσδυση όχι τόσο του Τουρκικού κράτους, όσο του Ερντογάν στα εσωτερικά της Γερμανιας. Σημαντικά θέματα όπως ο επηρεασμός… Read more »

NikolakiEfentis

Αγαπητή Π&Δ, στο συγκεκριμένο πλαίσιο του άρθρου, δεν νομίζω πως θα μπορούσε να γίνει κομματική αντιπαράθεση αφού όλα τα κόμματα (εκτός του ΚΚΕ βέβαια που ζει σε παράλληλο σύμπαν) έχουν στην πράξη ίδια προσέγγιση, ΔΥΣΤΥΧΩΣ. Η εξωτερική πολιτική, προφανώς δεν τελειώνει στην «σκακιέρα του διεθνούς δικαίου», βασικά είναι συμφέροντα, γνωστά πράγματα προφανώς. Αν θυμάμαι καλά τα λόγια του Χρ. Λαζαρίδη χθες στην TV, για το πότε είναι καλό να είσαι προβλέψιμος και πότε όχι, αν δεν κάνεις τίποτα, επικαλείσαι το διεθνές δίκαιο, κάνεις τον Σταυρό σου και περιμένεις τον «νταβατζή» να σε σώσει τότε… Γιατί να κληθεί στο Βερολίνο η… Read more »

Fazer

Τα δυο ευρωπαϊκά κράτη που συνορεύουν με την Λιβύη είναι η Ελλάδα και η Ιταλία, είναι τραγικό το ότι δεν μας κάλεσαν οι Γερμανοί αλλά και αναμενόμενο με βάση τις διαχρονικές σχέσεις τους με την Τουρκιά και τα κοινά συμφέροντα που αναφέρατε . Αυτό που δεν μπορώ να κατανοήσω περισσότερο είναι την θέση της Ιταλίας, η βιομηχανία της θα μπορεί να έχει εύκολη πρόσβαση σε πολύ ανταγωνιστικές τιμές στην ενέργεια το οποίο θα την ωφελήσει και θα ανταγωνιστεί με καλύτερους όρους την γερμανική βιομηχανία, θα μπορούσε να είναι πολύ ποιο ζεστοί και στο εγχείρημα του east med, επίσης φαίνονται να… Read more »

Xaris Seba

ΔΕΣ ΤΟ ΧΑΡΤΗ. Ποιός EAST MED? Η Ιταλία έχει ολόκληρη τη Λιβυή στα πόδια της. Για να μην πώ όλη την Αφρική. Όλοι δρούν με βάση τα συμφέροντά τους. Εκτός από τους χρήσιμους ηλίθιους.
Για δείτε το παρακάτω λινκ
https://en.wikipedia.org/wiki/Greenstream_pipeline

Νομίζω τα συμπεράσματα βγαίνουν αβίαστα

Neilos

Οποιαδήποτε δράση αναβαθμίζει την θέση της Ελλάδας στην Αν. Μεσόγειο είναι κόκκινο πανί για την Ιταλική πολιτική τάξη. Ουδέποτε υπήρξε ειλικρινής σύμμαχος της Ελλάδας η Ιταλία, το αντίθετο υπήρξε ορκισμένη εχθρός. Δείτε λίγο την προΪστορία και τον ρόλο που έπαιξαν οι Ιταλοί εναντίον του Ελληνισμού όλο το πρώτο μισό του 20ου αιώνα, χονδρικά απο το 1912 μέχρι το 1945 που τελικά «ηρέμησαν» ως ηττημένοι πρώην αποικιοκράτες και ακολούθως τους μάζεψαν στο Δυτικό μαντρί οι Αμερικάνοι. Στην υπογραφή του EastMed μας έστειλαν απλά τα «χαιρετισματά» τους, ούτε καν έκαναν τον κόπο να παρευρεθούν κι ας είναι υποτίθεται η χώρα που θα… Read more »

Sim

Έτσι!

npo

Οι Τεντέσκοι έχουν κάποια χαρακτηριστικά που καλό είναι να μην μας διαφεύγουν. 1ον) Οι Τεντέσκοι κοιτάνε αποκλειστικά τα συμφέροντά τους, όπως τα αντιλαμβάνονται οι ίδιοι. Και συνήθως αυτό που αντιλαμβάνονται ως συμφέρον έχει να κάνει με χρήματα. Τελεία και παύλα. 2ον) Οι Τεντέσκοι έχουν μεγάλα οικονομικά συμφέροντα και με την Ρωσία και με την Τουρκία. Έχουν και με την Γαλλία και διάφορους άλλους Ευρωλάνδους αλλά αυτούς τους έχουν “In check” μέσω του Ευρώ. 3ον) Αν πέσεις θεωρούν πως φταίς εσύ αποκλειστικά και σε πατάνε για να το νιώσεις καλύτερα. Γιατί κάλεσαν την Τουρκία κι άλλους κι όχι εμάς τους απογόνους… Read more »

Morgen

Ποια σύνορα έχει η Τουρκία με την Λιβύη;

George_K

Φυσικά και δεν έχει, αξιώνει όμως λόγο της σχέσης της με την τωρινή κυβέρνηση (ουσιαστικά ο σουλτάνος καθοδηγεί τον Σάρατζ) αλλά και το παράνομο MOU που έχουν υπογράψει. Επίσης η Τουρκία η πόρτα εξόδου των περισσότερων λαθρομεταναστών η οποία τους χρησιμοποιεί κατά το δοκούν.

GP1976

Φίλε τα είπες απλά και κατανοητά εύγε.
Η τελευταία παράγραφος ειδικά είναι μεγάλη αλήθεια.

George_K

Πράγματι αλλά γιατί?
Μήπως επειδή σε αυτό το κράτος βασιλεύει η αναξιοκρατία και το πελατειακό πάρε δώσε?
Μήπως στη Γερμανία υπάρχουν οι κατάλληλες συνθήκες, η εργασιακή σταθερότητα, και οι υψηλοί μισθοί που αρμόζουν σε έναν επιστήμονα?
Σε λίγο οι περισσότεροι διευθυντές νοσοκομείων ειδικά στη νότια Γερμανία θα μιλάνε ελληνικά…

Angelo

Το Κονγκό ΔΕΝ συνορεύει με την Λιβύη. Παρεμβάλλονται τουλάχιστον η Κέντροαφρικανική Δημοκρατία και το Τσαντ.

Ted

Το πιο απλό. Δήλωση στον ΟΗΕ ότι η Ελλάδα αποσύρει την αναγνώριση της σημερινής κυβέρνησης της Λιβύης και αναγνώριση της κυβέρνησης της Ανατολικής Λιβύης
Αυτή θα ήταν μία πρώτη μεγάλη ρίξη στην κοινή πολιτική της ΕΕ.

My_name_is_Nobody

comment image

Μιχάλης

Δυστυχώς έχουν αφήσει πολλούς φίλους πίσω και συνεργάτες.
Χρυσές δουλειές έκαναν κάποιοι “Ελληνες” στην κατοχή με τους Γερμανούς.
Και δυστυχώς αυτές οι σχέσεις συνεχίζονται και σήμερα.
Διαχρονικές σχέσεις.

Kos

Σύμφωνα με το CNN στη διάσκεψη του Βερολίνου ‘‘θα λάβουν μέρος απεσταλμένοι από: τις Ηνωμένες Πολιτείες, τη Ρωσία, την Κίνα, το Ηνωμένο Βασίλειο, τη Γαλλία, την Ιταλία, την ΕυρωπαΊκή Ένωση και τον Οργανισμό των Ηνωμένων Εθνών. Η Γερμανίδα καγκελάριος Άνγκελα Μέρκελ έστειλε επίσης προσκλήσεις στην Τουρκία, την Αφρικανική Ένωση, τον Αραβικό Σύνδεσμο, τη Δημοκρατία του Κονγκό, την Αλγερία, την Αίγυπτο και τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα.‘‘ Την Τουρκία δεν την επέβαλε η λυβική κυβέρνηση, μην απατάσθε μερικοί. Η στάση της Γερμανίας, όπως σωστά γράφει ο αρθογράφος, είναι απολύτως εχθρική ή μάλλον υποτιμητική για εμάς. Αγαπητοί, δεν μας υπολογίζουν γιατί είμαστε δεδομένοι.… Read more »

DP80

Δεν είναι μόνο η Siemens, δεν είναι μόνο τα γερμανικά υποβρύχια που είχαν προβλήματα, δεν είναι μόνο τα leopard 2 που τα δικά μας έχουν θέματα ενώ αμέσως έτρεξαν να δώσουν στους Τούρκους τα αντίστοιχα Leopard 2, δεν είναι μόνο ένα σορό γερμανόφιλοι και Γερμανόχορηγούμενοι επιχειρηματίες που λυμένουν τον παραγωγικό ελληνικό ιστό, δεν είναι μόνο οι επιδοτήσεις που δίνονται σε στοχευμένα άτομα και συμφέροντα, δεν είναι μόνο ότι διάλυσαν τον παραγωγικό ιστό της Ελλάδας, δεν είναι ότι αξιωματικοί των σωμάτων ασφαλείας ελέγχονται από αυτούς (στην υπόθεση με το βαπόρι με τους τόνους ναρκωτικών, μπλέχτηκε το ΠΝ ενώ ήταν δουλειά του… Read more »

agnostosependytis

Βασικά όταν εμπλέκονται κάποιοι σε έναν καυγά, αν θέλει κάποιος να κάνει συνάντηση μεταξύ των εμπλεκόμενων στον καυγα, θα καλέσει αυτούς που συμμετέχουν στις φάπες και τους σπόνσορές τους. Αυτοί είναι και οι άμεσα θιγόμενοι από άποψη συμφερόντων, καθώς αν κάποιου τα συμφέροντα θίγονται για μεγάλες αξίες και βλέπει ότι χάνει λεφτά (ή κάτι μεγάλης αξίας δικό του) σαν αποτέλεσμα του καυγά, κανονικά μπαίνει και αυτός μέσα. Οπότε νομίζω ότι δεν κληθήκαμε: 1) Είτε γιατί δεν είμαστε συμμετέχοντες στον καυγά, 2) Είτε γιατί θεωρούν ότι το θέμα μας είναι λυμένο ήδη (υπέρ ή εναντίον μας). Αν π.χ. μας είπαν δεν… Read more »

Kos

3) Υπάρχει περίπτωση να μην κληθήκαμε γιατί προέβαλαν βέτο οι Τούρκοι…

Paliouras

Αυτο που πρεπει να κανουμε με τους Γερμανους, ειναι αυτο που δεν τολμαει να κανει κανενας πολιτικος. Πρεπει να αποπληρωσουμε ολους τους Ευρωπαιους εταιρους που συμμετειχαν στον δανεισμο μας , ειδικα αυτους με τα μικρα ποσα, τωρα που μπορουμε να δανειστουμε φθηνα. Μαλτες, Κυπρος, Εσθονιες, κλπ… Να μην τρεφουν εχθρικα συναισθηματα απεναντι μας, μιας και δεν θα τους χρωσταμε σεντσι. Με τους μεγαλους χορηγους, Γερμανια, Γαλλια, Ιταλια και Ισπανία , Ολλανδία, θα πρεπει να παιξουμε μπαλα (με τους Γαλλους ειδικη συμφωνια που θα περολαμβανει και “μετατροπη χρεους σε ενεσεις στην βιομηχανια τους”). Επισης και με τους υπολοιπους, κανονική αποπληρωμη βάσει… Read more »

Kapoios

Για ακόμα μία φορά αρνούμαστε να δούμε τον ελέφαντα στο δωμάτιο. Τι άλλαξε από πέρυσι τον Νοέμβριο όταν η Ελλάδα συμμετείχε κανονικότατα στην αντίστοιχη διάσκεψη για τη Λιβύη στο Παλέρμο, εκπροσωπούμενη από τον τότε Έλληνα Πρωθυπουργό; Στην διάσκεψη του Παλέρμο υπενθυμίζω, ότι η Τουρκία εξαναγκάστηκε σε αποχώρηση στο μέσον της διάσκεψης. Ο Ερντογάν δήλωσε ότι η Τουρκία αποχωρεί “βαθύτατα απογοητευμένη” καθώς αποκλείστηκε από μία σειρά επιμέρους συναντήσεων που έγιναν στο περιθώριο της διάσκεψης. Τι άλλαξε και μέσα σε ένα χρόνο, η διεθνώς απομονωμένη Τουρκία που δεχόταν πυρά από όλους, βγαίνει από την απομόνωση, ενώ αντίθετα η “νέα στρατηγική σύμμαχος” των… Read more »

Παῦλος Πιτσελᾶς

Ξεμειναμε απο ανταλαγματα σημαινει αυτο που εγραψες.

Εδωκαμεν.

Αφου πηραν αυτα που ηθελαν σε γραφουν, αυτο σημαινει.

chikichiki

https://en.wikipedia.org/wiki/Palermo_Conference 38 χώρες. Πήγανε τώρα 37 μήπως;

GIANNISG76

Οι ιστορικές υπόνοιες για της σχέσεις Γερμανίας Τουρκίας επαληθεύονται και βγενουν στη φόρα …τίποτα τυχεο….όταν μας έλεγαν να μειώσουμε της δαπάνες ….γιατί όταν παραγκειλαμε τα υποβρύχια δεν τους ειπαμε όχι στην Τουρκία ….όπως την πατήσαμε και μετά τα τανκς……η μήπως πιστεύουμε σε περπτωσει πολέμου θα μας αποκαλύψουν τα μυστικά του υποβριχιου για να βυθίσουμε τους Τούρκους….επιτέλους αναθεωρήσει στην αγορά αμυντικού εξοπλισμού από πού και πώς γίνετε….δεν μας τα χαρίζουν…τα πληρώνουμε….αυτό σξμενει σοβαρό κράτος που σέβεται την ιστορία του και των λαό του.

Ηλιας 1966

Την ωρα που ο Στελιος ελεγε αυτα που ειπε δεν τον ρωτησε κανεις δημοσιογραφος γιατι οι Γερμανοι αρνηθηκαν; Μηπως ρωτηθηκε και δεν απαντησε η’ δεν ηξερε; 😐 😐 😐

Στέφανος

Aρκετά περίεργη και η θέση της Ιταλίας που δεν δίστασε, δίπλα σε Ρώσους και Τούρκους, να αναλάβει το ρόλο που οι τελευταίοι της υποσχέθηκαν στη Λιβύη. Και εμείς όμως, όταν απελαύναμε Ρώσους διπλωμάτες, ή όταν υποχωρούσαμε στο Μακεδονικό άνευ ανταλλάγματος, κάναμε ολέθρια σφάλματα. Είμαστε -δυστυχώς- ακόμη έρμαιο των μνημονίων και της Γερμανικής οικονομικής παντοκρατορίας. Μια χρονιά να μην πάει καλά ο τουρισμός και το πλεόνασμα, πάει περίπατο. Όσο οι Γερμανοί tour operators θα κατευθύνουν τουρίστες στην Ελλάδα, η οικονομία θα αναπνέει. Αν αποφασίσουν διαφορετικά, είναι σαν να τραβούν το καλώδιο απο την πρίζα. Όσο η οικονομική διάρθρωση της χώρας είναι… Read more »

Neilos

Εύγε!!!

Wisdom

Συναισθηματισμοί δεν τίθενται σε αυτά τα πράγματα. Αν το ΥΠΕΞ πραγματικά θέλει να συμμετάσχει στη διάσκεψη, τότε ας διαμηνύσει ατύπως ότι θα κινηθεί παρασκηνιακά για τη διασφάλιση των ζωτικών συμφερόντων της Ελλάδας (κυρίως για την ασφάλειά της, αλλά και για ΑΟΖ) στην περιοχή, κάτι που μπορεί εξ ορισμού να υποσκάψει τις προσπάθειες των υπολοίπων κρατών στη διάσκεψη του Βερολίνου για εξεύρεση πολιτικής λύσης. Μπορεί η Ελλάδα να είναι μικρό και στην παρούσα φάση αδύναμο κράτος, αλλά μια εκεχειρία είναι πάντοτε τόσο εύθραυστη που και η μικρότερη διατάραξη ισορροπίας μπορεί να την επηρεάσει βαρύτατα. Ή Ελλάδα, ούσα απούσα από τη διάσκεψη,… Read more »

Jacob

Mε όλο το σεβασμό, ακόμα κι οι “καλοί” μας σύμμαχοι, δεν μας στηρίζουν επειδή μας αγάπησαν. Ας είμαστε σίγουροι οτι οι τεχνοκράτες όλων των δυνάμεων έχουν παρόμοιες απόψεις για τη δυναμική της Ελλάδας. Απλώς είναι θέμα αν “κουμπώνουμε” ή όχι στους ευρύτερους σχεδιασμούς τους.. Δεν υπάρχουν συμπάθειες, ούτε αντιπάθειες, στις διεθνείς σχέσεις.. Προς επίρρωση των παραπάνω, οι Γερμανοί αναγκάστηκαν να μας σώσουν 2 φόρες τα τελευταία 10 χρόνια – σε οικονομία και προσφυγικό – για να μπορούμε σήμερα, έστω και ακάλεστοι, να μιλάμε για Λιβύη και Τουρκία με κάποιες ελάχιστες αξιώσεις.

npo

Mας σώσανε?
😐

kouk21

Στανταρακια σαν την Ελλαδα δεν εχουν θεση σε συνομιλιες και πολυ περισσοτερο στη ληψει αποφασεων.Ηρε η Ελλαδα την αναγνωριση της κυβερνησης του Σαρατζ?ΟΧΙ!!!Εκανε ξεκαθαρο ΜΕ ΠΕΙΣΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ σε ολους τους ενδιαφερομενους οτι θα αντιδρασει δυναμικα σε περιπτωση που θιγουν τα κυριαρχικα της δικαιωματα?ΟΧΙ!!!Αντιθετα απο την πρωτη στιγμη εδειξε να ειναι αμηχανη,φοβισμενη και το χειροτερο ενδοτικη και διαλλακτικη(βλεπε διαρροες για συνεκμεταλλευση-Χαγη).Ακολουθησε το ανεκδοτο των διπλωματικων επαφων(παρακαλω σωστε μας,βοηθηστε μας,καντε μας συμμαχο σας) μεσα σε κλιμα πανικου,που τι κεδρος ειχε για την χωρα???Εναν Τραμπ να μενει σιωπηλος οταν του ελεγε ο Μητσοτακης για τις προκλησεις της Τουρκιας,μια Αιγυπτος που σου ειπε να… Read more »

Tazos

Οι Γερμανοί καλά έκαναν, εμείς τι κάνουμε είναι το θέμα. Μια βαριά ανακοίνωση απο το στόμα του πρωθυπουργού δεν μπορεί να βγει που να τους βάζει στην θέση τους; Μια πρόσκληση στον Χαφτάρ ίσως για επίσημη επίσκεψη; Καμία περιπολία φρεγάτας, μερικές υπερπτήσεις αφου η 115 ΠΜ είναι δίπλα. Όσο έχουμε παθητική στάση κανείς δεν θα μας υπολογίζει.

epampapas

H Ελλάδα χρωστάει πολλά χρήματα και έχει περιορισμένους βαθμούς ελευθερίας. Είναι επίσης μικρή οικονομία και γεωπολιτικά ασήμαντη σχεδόν, ενώ η κουλτούρα των Ελλήνων πολιτικών παραδοσιακά συνεχίζει την πολιτική των κοτσαμπάσιδων και της υποτέλειας (απέναντι σε νέους εφέντες). Το σημαντικό είναι πως αν πάμε να σηκώσουμε κεφάλι οι δανειστές θα μας στείλουν ένα γραφειοκράτη και θα μας βάλει στη θέση μας. Αυτή είναι η αλήθεια και ας μην μας αρέσει. Εσείς μας λέτε διαρκώς τον EastMed και για απεξάρτηση από τη Ρωσία. Μιλάμε για έναν υποθετικό αγωγό, που δεν ξέρουμε αν θα γίνει, πότε θα γίνει, ποιοι θα συμμετέχουν (έστω και… Read more »

Yannis

Αυτο δεν το περιμενα. Αυτο ειναι σχεδον κυρηξη διπλωματικου πολεμου της Γερμανιας απεναντι στην Ελλαδα. Δεν εχει ξαναγινει κατι τετοιο στο παρελθον. Τι συνεβη ξαφνικα;

Lefteris

Για την σημείωση/ κατακλείδα του άρθρου σας να ανοίξετε καινούργιο θέμα οπωσδήποτε.

SAAB

1. Μου μυρίζεται έμμεση αναγνώριση ΑΟΖ Τουρκίας-Λιβύης. 2. Η Γερμανία θέλει αέριο και στην Τουρκία για να τροφοδοτήσει Mercedes/MTU. 3. Το αέριο είναι φθηνότερο από το πετρέλαιο. 4. Η Γερμανία αγοράζει αέριο από την Ρωσία. Άρα έχει φθηνότερη ενέργεια για τις βιομηχανίες της. 5. Η Ιταλία θέλει αέριο για να μην μείνουν πίσω στον ανταγωνισμό οι βιομηχανίες της από τις Γερμανικές. 6. Η Γαλλία θέλει να αντικαταστίσει τα πεπαλαιομένα πυρηνικά της εργοστάσια με νέα. Χρειάζεται αέριο ως ενδιάμεση μορφή ενέργειας μέχρι την πλήρη λειτουργία των νέων εργοστασίων αλλά και ως εναλλακτική μορφή ενέργειας εάν κάτι πάει στραβά με την πυρηνική.… Read more »

nd301

I can’t blame Germany, what exactly would we bring to the table? I hate to say it but probably we are being perceived as a crying baby, sometimes cute, sometimes annoying but always not seriously taken into account.

Yannis

Πραγματι, αν και ο λογος ηταν κυριως οτι δεν ηθελε ο Ερντογαν, διοτι θα του χαλουσαμε τα σχεδια.

Yannis

Αυτο δειχνει (1) ποσο ειναι κοκκινο πανι για τον Ερντογαν ειναι η Ελλαδα (2) ποσο φοβικη ειναι η Μερκελ απεναντι στον Ερντογαν (λες και θα κινδυνευαν οι επενδυσεις της ) (3) ποσο βαθεια μπλεγμενη ειναι η Ελλαδα στην ιστορια αυτη τελικα, τοσο μπλεγμενη, που οι Γερμανοι δεν τολμουν να την καλεσουν, διοτι θα εβαζε βετο ο Ερντογαν. Παντως, για να λεμε και του στραβου το δικιο, φταιμε και εμεις που εχουμε γινει το κοκκινο πανι. Μου θυμιζει την εποχη πριν απο την ειβολη στην Κυπρο. Μετα θα αναρωτιωμαστε τι λαθος ειχε γινει. Αλλα το λαθος γινεται εδω και πολλα χρονια.… Read more »

Μιχάλης

Σκέψου πόσο γραμμένους μας έχουν οι Γερμανοί και το εδώ πολιτικό σύστημα συνεχίζει να τους προσκυνά. Λογικό βέβαια όταν τους έχουν μαγκωμένους από παντού. Σε διπλανό αμυντικό ιστολόγιο πάντως έχουν άλλες πληροφορίες για A.B & Tico. Arleigh Burke δεν υπάρχουν διαθέσιμα προς παραχώρηση και Ticonderoga δεν θέλει το Π.Ν ! Όπου δεν θέλει το Π.Ν βάλτε το δεν θέλει ο Μητσοτάκης και πετάει το μπαλάκι τάχα στο Π.Ν. Πολιτική απόφαση καθαρά. Θα πάρει λέει Belhara και δύο FREMM με ενοίκιο. Με άλλα λόγια εξαγοράζει πολιτικό χρόνο και προστασία για να διασωθεί ο ίδιος πολιτικά και καταδικάζει το Π.Ν και την… Read more »

Tarkan

Interesting thing is BAE is there but not Greece.

Diogenis

Πρέπει να είμαστε σε εγρηγορση στο μέγιστο .Οι σύμμαχοι και φίλοι (αν έχεις τέτοιους φίλους ) μαγειρευουν και μοιραζουν συμφεροντα .Η κατάσταση θυμίζει αναλογικά καταστάσεις οπως το Κυπριακό προσπαθούν να μας κοιμίσουν – ρίξουν στα ίσια φίλοι και εχθροί για να μοιραστούν τον πλούτο μας .Μόνο η ομοψυχία και η αποφασιστικότητα ,σταθερότητα μας θα μας βοηθήσει. Που πρέπει να την διατρανώσουμε σε κάθε τόνο και σε κάθε χωρά και σε κάθε γείτονα .

Giannis

Κοινά συμφέροντα Τουρκίας Γερμανίας 1. αυτό που αναφέρθηκε με την ανταγωνιστικότητα της γερμανικης βιομηχανίας έναντι του νότου που θα έχει πρόσβαση στον eastmed 2. Προσφυγικό. η Γερμανία μετατρέπει την Ελλάδα σε αποθήκη ανθρώπων ολόκληρης της Ευρώπης με τη μη αλλαγή της Δουβλίνο 2 και τη μη επιβολή συμμετοχής ανα χώρα σε ποσοστώσεις μεταναστών. Επίσης η φροντεξ φυλάει τα ελληνικά σύνορα με την Αλβανία, Σκοπια από την εκεί πλευρά των συνόρων. Αποτέλεσμα η Γερμανία και η υπόλοιπη Ευρώπη γλυτώνει πολιτική πίεση και κόστος από τη μεταναστευτική πίεση και η Ελλάδα μετατρέπεται αργά ή γρήγορα σε buffer state με σγταδιακά να εισέρχεται… Read more »

cep0

η χώρα μας απλά πρέπει να διαμηνύσει ότι η εφαρμογή της Τουρκο-Λυβικής συμφωνίας -μια συμφωνία που όχι μόνο δεν αναγνωρίζει τα δικαιώματα της Ελλάδας (που εκπορεύονται από το Διεθνές Δίκαιο) αλλά αρνείται και οποιοδήποτε δικαίωμα στην Ελλάδα- είναι πράξη πολέμου και δεν μπορεί να θεωρηθεί ή να χρησιμοποιηθεί ως αντάλλαγμα σε οποιαδήποτε συμφωνία… εάν θέλαμε να φανούμε χρήσιμοι, σε μια οποιαδήποτε μελλοντική και βιώσιμη συμφωνία για το μέλλον της Λιβύης, εγώ θα πρότεινα να “προσθέσουμε” έναν αγωγό -στον μελλοντικό EastMed- με αφετηρία την Κυρηναϊκή και απορώ πως δεν έχει προταθεί κάτι ανάλογο

Μιχάλης

Και εδώ φαίνεται ξεκάθαρα πως η Ευρώπη και κυρίως η Γερμανία δεν είναι τίποτα άλλο παρά μια οικονομική ένωση για να κερδίζουν μονίμως μόνο οι Γερμανοί. Ο αγωγός EastMend εξυπηρετεί τα συμφέροντα της Ευρώπης μειώνει την εξάρτηση από το Ρωσικό αέριο ενώ δύο μέλη της Ευρώπης (Κύπρος τώρα και Ελλάδα στο άμεσο μέλλον) θα τροφοδοτούν τον αγωγό με δικός τους αέριο μεταξύ των άλλων. Παρόλα αυτά η Γερμανία διαλέγει το αντίπαλο στρατόπεδο και στηρίζει Τουρκία και τα συμφέροντα της αφήνοντας εντελώς ξεκρέμαστα τα μέλη της. Δηλαδή τι άλλο πρέπει να κάνει για να καταλάβουν εδώ πως ήρθε η ώρα η… Read more »

rrrrrrr

Όχι ρε παιδιά, δηλαδή τι, μου λέτε ότι πρέπει να πουλήσω τη μπέμπα και να πάρω Τογιότα?

Tango.Alpha

Lexus ή Alpha αν πραγματικά γνωρίζετε από αυτοκίνηση… Η πολυτέλεια του Lexus είναι αξεπέραστη και η Alpha σε ελιγμούς είναι το F-35 των δρόμων.

evo_ii

Alfa, αν μου επιτρέπετε, εκ του Anonima Lombarda Fabbrica (di) Automobili, όχι Alpha…

KaizerAmstelVonLagerS

Καλα κανει η Πτηση και δεν θελει να γινουν πολιτικα σχολια.Καλα κανει και βαζει στο καδρο μονο το θεμα του φυσικου αεριου.Ομως δεν ειναι μονο αυτο.Ειναι πολλα περισσοτερα και η συζητηση θα γινοταν αμειγως πολιτικη-γεωστρατηγικη. Διαπιστωσεις: 1)First they carved up Czechoslovakia…then they carved up Poland. 2)Ειναι το δευτερο ισχυρο χαστουκι στον τομεα της εικονας-επικοινωνιας που δεχεται η υπαρχουσα κυβερνηση και σε συντομο χρονικο διαστημα. 3)Οι Ελληνες πολιτικοι ειναι ικανοτατοι στην δημιουργια εικονας στο εσωτερικο αλλα παντελως ανικανοι στο εξωτερικο. 4)Η Ελληνικη κοινωνια ειναι επιεικως δεκτικη στην κατευθυνομενη πληροφορηση.Πρωτο θεμα στα ΜΜΕ δεν ειναι η συναντηση…αλλα οι τσιμεντολιθοι στα ΜΑΤ.Οσα ασχολουνται… Read more »

Consigliere_

αμα ολα τα γερμανικα εργοστασια στην φασονοχωρα ηταν στοχοποιημενα με πυραυλους εγχωριας παραγωγης και η πιθανοτητα να μετατραπουν σε μπαζα αυξημενη, σιγουρα θα μας καλουσαν μονοι τους.

Αλλα οταν η πολιτικη ελιτ ειναι ευθεια διαπλεκομενη με τα γερμανικα συμφεροντα εδω και 80 χρονια αυτο ειναι αδυνατο να γινει

Neilos

Μετά και το Μνημόνιο των Πρεσπών κανείς δεν ρωτά την Ελλάδα για το οτιδήποτε! Δεν χρειάζεται άλλωστε. Αναμετρηθήκαμε με την δική μας ιστορία και βρεθήκαμε λιποβαρής. Όσοι σωστά προέβλεπαν οτι οι Πρέσπες δεν «κλείνουν» κανένα θέμα αλλά τουναντίον θα τα ανοίξουν ΟΛΑ αφού στέλνουν στο διεθνή φιλικό περίγυρο πανηγυρικό μήνυμα αβυσσαλέας ιστορικής ασυνέχειας και εθνικής ανυπαρξίας, καθημερινά δικαιώνονται. Με ευκολία απέσπασαν οι Γερμανοί και οι ΗΠΑ την Μακεδονική πολιτισμική ιδιότητα και την απέδωσαν στο ΣερβοΑλβανοΒουλγαροΤσιγγάνικο συνονθύλευμα των Σκοπιανών. Τι αντάλλαγμα έλαβε η Ελλάδα, αν υπάρχει κατάλληλο αντίτιμο για μια τέτοια υπαρξιακή υποχώρηση; Με την ίδια ευκολία οι ΗΠΑ χωροθέτησαν τρεις… Read more »

teo

Η άποψη οτι το Βερολίνο υπερασπίζεται στην περιοχή τα συμφέροντα του είναι λάθος. Αυτή είναι μια πιο Αγγλο-Σαξώνικη προσέγγιση των διεθνών σχέσεων. Το Βερολίνο υπερασπίζεται στην περιοχή τους ιστορικούς του συμμάχους. Αρχισε με την διάλυση της Γιουγκοσλαβίας. Ακολουθεί η απόπειρα διάλυσης της Ελλάδας , οικονομική και γεωγραφική.

Μέσα σε όλα τα άλλα δυστυχώς έχουμε ενα πολιτικό σύστημα που ξεπλύνε τις αμαρτίες του και οι ανθρωποι που ξέπλυναν αυτές τις αμαρτίες βρίσκονται στο Βερολίνο. Αυτο μας κάνει αιχμάλωτους..

MPAMPIS

……γιατι θα είμασταν μαζί με την Αίγυπτο με το μέρος του χαφταρ……να αρνηθεί να πάει αν δεν παρίσταται και η Ελλάδα……..

Chris Ain.

Η Ρωσία σε συνεργασία με την Γερμανία (Σρέντερ) έχει περικυκλωσει ενεργειακά την Ευρώπη. Οι δύο αυτές χώρες θα κάνουν τα πάντα ώστε να μην δημιουργηθεί ο east med και χρήσιμο εργαλείο για να το επιτύχουν είναι η Τουρκία. Το πρόβλημα είναι οτι ενώ όλες οι χώρες λειτουργούν με βάση τα συμφέροντά τους! Για την Ελλάδα δεν μπορούμε να πούμε το ίδιο! Και η απόδειξη είναι το μεταναστευτικό. Ένα μεταναστευτικό που διόγκωσε η Καγκελάριος Μέρκελ προσκαλώντας όλους αυτούς να πάνε στην χώρα της, μέχρι που αρχίσανε τα προβλήματα. Δεν υπάρχει λόγος η χώρα μας να προστατέυει αυτήν την στιγμή τα γερμανικά… Read more »

Gianis

Τα συμφεροντα της Ελλαδας, δεν μπορουν να συμβαδιζουν με αυτα της Γερμανιας.Το αντιληφθηκε ακομα και ο Μεταξας που ειχε ιδεολογικη συγγενεια με τους Γερμανους τοτε.Εμεις εχουμε παραχωρησει και τα κλειδια του σπιτιου μας στο Βερολινο. Ο θεος να βαλει το χερι του σε περιπτωση γενικευμενης συρραξης στη περιοχη μας. Οι συνεπειες του να ειχαμε αποχωρησει συντεταγμενα απο την ΟΝΕ, θα φανταζουν απλος περιπατος σε σχεση με τις απωλειες ακομα και εθνικου εδαφους που μπορει να υποστουμε βρισκομενοι στη λαθος πλευρα ανημποροι καιαβουλοι ως εθνος.

ΔΗΜΤΣΕΛ

Χμμμ… Λίγο τραβηγμένο και αβάσιμο για τα συνήθως άριστα standards της “ΠΤΗΣΗΣ”. Μάλλον επειδή ο αρθρογράφος περιορίστηκε στην κενολογία της επεξήγησης του κυβερνητικού εκπροσώπου και όχι στις απαντήσεις της γερμανικής κυβέρνησης και του ΟΗΕ που διοργανώνουν την συνάντηση. Η εξήγηση είναι πολύ απλή, τεχνοκρατική και “στοιβαρή”, όπως συνηθίζουν οι “προτεστάντες” Γερμανοί: “στη συνάντηση προσκλήθηκαν μόνο χώρες που εμπλέκονται ενεργά στη Λιβύη”. Η Ελλάδα φυσικά δεν είναι μέσα σ’ αυτές άρα σωστά δεν προσκλήθηκε. Εννοείται βέβαια ότι εάν είμασταν και μια χώρα με ισχυρό “πάτημα” ενδεχομένως να είχαμε προσκληθεί. Αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία και οφείλεται πρωτίστως σε ‘μας, όχι… Read more »

ETS

Η χωρα αυτοαναιρειται καθημερινα αποδεχομενη τις παρανομες διακδικησεις της Τουρκιας ενω εχει στηριξει την Ευρωπαικη προοπτικη της διαχρονικα .. Ουτε ψηφιζει εναντιον της στο ευρωκοινοβουλιο αλλα απαιτουμε απο τριτες χωρες να ειναι βασιλικοτερες του βασιλεως . Επισης δεν συμμετεχει στρατιωτικα σε εναν αποκλεισμο της Λιβυης ως οφειλε ουτε εχει διαμαρτυρηθει ποτε στην Γερμανια καλωντας τον πρεσβη της απαιτωντας να συμμετασχει στην διασκεψη τονιζοντας οτι τιποτα δεν μπορει να γινει στην περιοχη χωρις την συγκαταθεση της αποδεικνυοντας το με πραξεις και τονιζοντας πως η συμπεριφορα αυτη θα εχει επιπτωσεις στις σχεσεις των δυο χωρων και θα θεωρηθει εχθρικη ενεργεια .. Αρα… Read more »

Θανασης

Εγω παντως δεν βλεπω να ασχολειται καποιος με την λυση των εσωτερικων του προβληματων αλλιως θα μπορουσαν να επιβαλουν καποιες αυτονοητες θεσεις αντι να εξαντλουν τα οποια επιχειρηματα υπαρχουν στην καταληξη στο ποιος θα δωσει τα περισσοτερα για να παρει οτι θελει και να αδιαφορει για ολα τα υπολοιπα.
Τετοιες θεσεις εν συντομια οδηγουν σε καταρευση συστηματων αλλα οχι κρατων μιας και οι θεσεις των περισσωτερων κρατων ειναι πολυ ισχυροτερες απο αυτες των αεριτζιδων κυβερνωντων και οχι μονον.

Giannis

ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΚΑΛΕΣΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ…ΟΚ? Την προηγούμενη φορά πότε έγινε διάσκεψη για τη Λιβύη; Εκεί …μας ήθελαν;; Δεν το ΝΟΜΙΖΩ.. Μας κάλεσαν όμως. Γιατί ΤΟΤΕ μας κάλεσαν; Γιατί ΑΝΑΓΚΑΣΤΗΚΑΝ. Δεν τους παρακαλούσαμε. Δείτε εδώ: “Κοτζιάς: Για τη διάσκεψη στο Παλέρμο είχα στείλει μήνυμα για βέτο, έτσι όφειλε να κινηθεί και τώρα η κυβέρνηση” Nikos Kotzias ‏ @NikosKotzias Follow Follow @NikosKotzias More Οταν Ιταλοί ετοίμαζαν διασκεψη Παλέρμο για Λιβύη τους έστειλα προκαταβολικά σαφές μήνυμα. Χωρίς παρακάλια: “καμία απόφαση δεν θα προχωρήσει αν δεν κληθεί η Ελλάδα. Αλλιώς το βέτο θα είναι στο τραπέζι Συμβουλιου ΥΠΕΞ ως προς θέματα διάσκεψης”.… Read more »

Kapoios

Με διακοπές 1 μήνα για κάθε 5 μήνες εργασίας δεν πρόκοψε ούτε ταβερνιάρης, πόσο μάλλον πρωθυπουργός.

teo

τα χει αυτα η επικοινωνιακη πολιτική, θα πουν τα κατευθυνόμενα μμε κατι για τις καταληψεις, κατι για τις συνταξεις και το θεμα “θαβεται” ομως δεν λύνεται…. αλλά αυτή τη φορά ο Ερντογαν ερχεται κυριοι εξω από την Κρήτη και τα παραμυθια τελειώνουν…. και αντι να φροντίζετε τα τείχη, σφυρίζετε αδιάφορα….

εκει η Ελλάδα επρεπε να είναι και δεν υπάρχει καμια δικαιολογία επ αυτου… τέλος..

Joseph

Πτήση. Έχετε προσέξει τι χάρτη έχετε ανεβάσει;
Η θα είμαστε στα πάντα σε αφύπνιση και ιδιαίτερα προσεκτικοί ή ας πάμε σπίτια μας στους καναπέδες μας.
Γνωρίζετε την προέλευση του;
Αντιδράσεις;
Όταν ο γείτονας όχι απλά δεν αφήνει μύγα αλλά ούτε σκόνη να πέσει, εμείς πρέπει να διυλιζουμε το μόριο…

Μανώλης

Προσωπικά είμαι υπέρ συντριπτικού πρώτου χτυπήματος με casus beli μέσα στη νύχτα.
Αλλά να μη μείνει τίποτα όρθιο από λιμενικά, αεροδρόμια και βιομηχανία.
Και προτεραιότητα στις γερμανικές επενδύσεις και βιομηχανίες…. παράπλευρες απώλειες…..
‘Εχουμε τα μέσα, έχουμε και τους πιλότους, αλλά δεν έχουμε ηγεσία με αρ…….
Δυστυχώς… όνειρο χειμερινής νυκτός.
Άκούει κανείς;

Το Σχόλιο της Ημέρας

Karel Doorman ή M class για το ΠΝ, ίσως η καλύτερη και εκσυγχρονισμένη “ενδιάμεση λύση” που υπάρχει αυτή τη στιγμή, αλλά και η...

 Οι φίλοι μας αναγνώστες θυμούνται όλες τις παρουσιάσεις που έχουμε κάνει σε πλοία που πιθανόν να ενδιέφεραν το ΠΝ. Βλέποντας αρκετά νωρίς πως το...

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

Κύριο Άρθρο

Τα 6 ελληνικά Rafale F3-R νέας κατασκευής θα έρθουν το 2022

29
Τα 6 ελληνικά μαχητικά Rafale F3-R νέας κατασκευής θα φτάσουν στη χώρα μας το 2022, σύμφωνα με τον Γάλλο δημοσιογράφο Vincent Lamigeon.https://twitter.com/VincentLamigeon/status/1306206249361510400Όπως επισημαίνει ο...
Card image

ΠΤΗΣΗ September 2020

Αγορά 3.99
Card image

ΠΤΗΣΗ 2016 October 2016 #365

Αγορά 1.99
Card image

ΠΤΗΣΗ 2016 February 2016 #357

Αγορά 1.99

Related News

Πότε θα είναι έτοιμος ο διάδοχος των ολλανδικών φρεγατών LCF;

Το Ολλανδικό Ναυτικό θα μπορούσε να εντάξει σε υπηρεσία το πρώτο από τα πλοία που θα αντικαταστήσουν τις φρεγάτες Α/Α Άμυνας Περιοχής LCF το...

Οι ΗΠΑ αναπτύσσουν (ξανά) τεθωρακισμένα Bradley στη Συρία

Οι ΗΠΑ έχουν ενισχύσει τη στρατιωτική τους παρουσία στην ανατολική Συρία με ραντάρ Sentinel και τεθωρακισμένα οχήματα μάχης (ΤΟΜΑ) M2A2 Bradley, ο Διεθνής Συνασπισμός...

Γυμνάσια των Ειδικών Δυνάμεων των ΗΠΑ στην Ουκρανία

Φωτογραφίες που δημοσιεύθηκαν στο διαδίκτυο μέσω του Twitter αποκαλύπτουν αεροσκάφη της Διοίκησης Ειδικών Επιχειρήσεων της Αεροπορίας των ΗΠΑ (U.S. Air Force Special Operations Command)...

Η Αργεντινή δημιουργεί εθνικό ταμείο για την Άμυνα

Στις 16 Σεπτεμβρίου η Αργεντινή υπέρψηφισε νόμο για τη δημιουργία εθνικού ταμείου Άμυνας, για να χρηματοδοτήσει την προσπάθεια επανεξοπλισμού των στρατιωτικών της δυνάμεων.Σύμφωνα με...

Διαγωνισμός Ουλαμών Αρμάτων στην Ξάνθη με συμμετοχή αμερικανικών αρμάτων Μ1 Abrams

Από την Δευτέρα 14 έως την Παρασκευή 18 Σεπτεμβρίου 2020, πραγματοποιήθηκε ο Διαγωνισμός Ουλαμών Αρμάτων των Μονάδων Τεθωρακισμένων που διαθέτουν άρματα LEO2 (A4 και...
- Advertisement -