Το ΥΠΕΘΑ ενημερώνει για την πορεία του εκσυγχρονισμού των P-3

100
7829
Μοιραστείτε το άρθρο
  • 147
  •  
  •  

Τον Μάρτιο θα είναι έτοιμο το ΑΦΝΣ P-3B “ενδιάμεσης λύσης” και οι παραδόσεις των τεσσάρων P-3B MLU θα γίνουν από τα μέσα του 2022 μέχρι τα τέλη του 2023, τονίζει ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας Πάνος Καμμένος απαντώντας σε κοινοβουλευτική ερώτηση.

 

Στην απάντηση, με ημ/νία 18 Δεκεμβρίου 2018, επισημαίνεται η πορεία υλοποίησης του προγράμματος, που δεν απέχει αρκετά από όσα η “Π&Δ” έχει μεταφέρει στους αναγνώστες της. Σχετικά με το “744”, κατά την διάρκεια δοκιμών παράδοσης τον Σεπτέμβριο εντοπίστηκε διαρροή εσωτερικής δεξαμενής καυσίμου χρήζουσα επισκευής διάρκειας περίπου τεσσάρων μηνών και η παράδοση του αεροσκάφους διολίσθησε τον Μάρτιο του 2019 έναντι αρχικού προγραμματισμού. Τα υπόλοιπα τέσσερα P-3 θα παραδοθούν το 2ο τρίμηνο του 2022, το 3ο τρίμηνο του 2022, το 2ο τρίμηνο του 2023 και το 4ο τρίμηνο του 2023.

 

Όσον αφορά το οικονομικό κομμάτι του προγράμματος, ο Υπουργός ανέφερε ότι έχουν διατεθεί προς ώρας $376,9 εκατομμύρια, σε 15 δόσεις από τον Νοέμβριο του 2015 μέχρι τον Σεπτέμβριο του 2018.

 

To P-3B «ενδιάμεσης λύσης» δεν θα είναι επιχειρησιακό ούτε τον Νοέμβριο, κανονικά προχωρούν οι εργασίες στα υπόλοιπα P-3B MLU


Μοιραστείτε το άρθρο
  • 147
  •  
  •  

newest oldest most voted
Notify of
flashg
Guest
flashg

Ένα από τα πιο αποτυχημένα προγράμματα που στέρησε κεφάλαια από αγορά και συντήρηση σύγχρονων όπλων ή τον σωστό εκσυχρονισμό των MEKO ή την αγορά UAV/UCAV. Βάζω στοίχημα ότι αν ποτέ παραδοθούνε θα πάνε στις αποθήκες να σκουριάζουν αφού το κόστος χρήσης τους θα είναι τεράστιο.

Βκ
Guest
Βκ

Έχουμε δώσει 376 εκατ. ευρώ και δεν έχουμε αεροπλάνο ακόμα. Πεταμένα λεφτά. Μπαλωναμε πολλές τρύπες με τα 500 μυρια. Θα ήθελα να ήξερα ποιοι ηταν οι εμπνευστές που σπατάλησαν τα λεφτά του ελληνικού λαού!!

vagelis tassios
Guest
vagelis tassios

Γκρινια….!!!!

shadow man®
Guest
shadow man®

τι σημαίνει αεροσκάφος ενδιάμεσης λύσης?
Επίσης να προλάβω πολλούς που θα γράψουν τα γνωστά, οτι εδώ μιλάμε για οπλικά συστήματα και διπλωματία χωρών χωρίς να ασχολούμαστε με πολιτικούς.

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Δεν ξέρω αν το ερώτημα είναι ρητορικό, οπότε η απάντησή μου να είναι άκυρη, αλλά με τα λίγα και απλά που θα μπορούσα να πω, είναι ότι υπάρχουν δύο διαστάσεις στην αναβάθμιση 1) η μία είναι πόσο αναβαθμίζεται δομικά το αεροπλάνο (μικρή αναβάθμιση δίνει πχ 1.000-1.500 ώρες πτήσεις ακόμη, μεγάλη δίνει 10.000-15.000, άρα στην πρώτη περίπτωση είναι 3-5 χρόνια με μικρή χρήση 1-2 ωρες την ημέρα, στην δεύτερη 20 χρόνια με πιο εντατική χρήση). Είναι προφανές ότι ο χρόνος που ξοδεύεται στην ΄μικρή αναβάθμιση είναι λιγότερος από την μεγάλη. 2) η άλλη διάσταση είναι τα συστήματα του αεροσκάφους, πόσο αναβαθμισμένα… Read more »

V
Guest
V

Αγαπητέ φίλε shadow man σαν παλαιός αναγνώστης του χώρου νομίζω ότι αυτόν τον όρο “ενδιάμεση λύση” πρέπει να τον διάβασα για πρώτη φορά στα περιοδικά τη χρυσή εποχή των εξοπλισμών επί Τσοχατζόπουλου (1997+) και μετέπειτα. Λόγο του αυτοεμπάργου μας επί σειρά ετών (από το 1992-1996+ αλλά και αργότερα) και της παράλληλης υψηλής αναγκαιότητας απόκτησης κάποιας στοιχειώδους αμυντικής δυνατότητας, ο όρος αυτός χρησιμοποιήθηκε πολλάκις από υπουργούς και κατασκευαστές. Μάλιστα θα μπορούσαμε να μιλήσουμε για ένα αυτόνομο εξοπλιστικό πρόγραμμα “ενδιάμεσων λύσεων” εκείνα τα χρόνια. Παραθέτω μερικά μόνο παραδείγματα που μου ήρθαν άμεσα στο μυαλό: 1) Patriot Pac 2 , μέχρι να έρθουν… Read more »

shadow man®
Guest
shadow man®

σας ευχαριστώ πολύ δεν εκανα πλάκα οντως δεν ειχα καταλάβει.
Πάντως επειδή εχω κοσμο που δουλεύει στα συγκεκριμένα αεροσκάφη να σας πώ οτι επιτέλους δόθηκαν εργαλεία (χειρος) σε ολους τους καινούριους τεχνικούς που προσλήφθηκαν πριν 6 μηνες….. Γενικα θα χρειαστει λιγο υπομονή.

Card image
Spock
Guest
Spock

376,9 εκατομμύρια για να έχουμε το 2023 τι ακριβώς; Όπως λέει και ο flashg πιο κομψά, πεταμένα λεφτά την ώρα που οι ανάγκες του ΠΝ ήταν τεράστιες!

Spirit
Guest
Spirit

Καλά αν παραδοθούν τότε σφυράτε μου καλαματιανό.
Τι νόημα ειχε αυτός ο εκσυγχρονισμός και από την άλλη ψάχνουμε με το τουφέκι χρήμα για νέες τορπίλες και τον εκσυγχρονισμό των ΜΕΚΟ… δεν ξέρω αν θα πάρουμε σοβαρή απάντηση και ποτέ.

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

νομίζω ότι μια υποψία θα ήταν να πάρει λεφτά η ΕΑΒ άμεσα (αν πήρε) γιατί βγάζει συνεχώς ζημιές και μπορεί να ερχόταν το μοιραίο. Κάτι τέτοιο δεν είναι απαραίτητα κακό, αν όμως είναι αμοιβαίως επωφελές.

Είναι περίεργο πως πληρώθηκαν όλα τα λεφτά μέχρι τέλους 2018 (μερικές μικρές δόσεις έμειναν) όταν οι πραγματικές παραλαβές θα είναι το 2022. Αν έχουν αναλωθεί τα λεφτά, τότε είτε θα ζητηθούν και άλλα να τελειώσουν τα αεροπλάνα, είτε δεν θα τα πάρουμε είτε θα γίνουν άλλα πράγματα να μπαλώσουν οι καταστάσεις.

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Αυτό το πρόγραμμα είναι το πλέον απίστευτο εξοπλιστικό στην ιστορία των Ελληνικών εξοπλισμών και παίζει να είναι και παγκόσμια. Είχαμε 6 αρχαία P3B που σαπίζανε επί 10 χρόνια και είπαν ξαφνικά ότι χρειαζομαστε ξανά ΑΦΝΣ. Και καλά ως εδώ, ας έψαχναν στην διεθνή αγορά από χώρες που αποσύρουν πιο καινούργια P3 καθώς τα αλλάζουν με P-8. Αμερική, Αυστραλία και άλλες χώρες αποσύρουν πολύ πιο καινούργια και σε καλύτερη και άμεση πτητική κατάσταση. Ακόμη και η LM είχε προτείνει από το 2013 να πάρουμε και να αναβαθμίσουμε τα P3C της Αμερικής, που θα έβγαινε πιο φτηνά, θα ήταν έτοιμα πιο γρήγορα… Read more »

Spirit
Guest
Spirit

Εγώ βέβαια ειναι κατά των 4κινητήριων λύσεων… στην καλύτερη κατάσταση πρέπει να ήταν τα Αυστραλιανά, αν κάποιοι ήθελαν οπωσδήποτε P-3. Μην σας πω μετά την αναβάθμιση που υπέστησαν το 2005 θα ειναι και ανώτερα επιχειρησιακά από τα δικά μας αναβαθμισμένα.
Με μια δομική αναβάθμιση θα την βγάζαμε για καιρό, φθηνότερα και αποδοτικότερα και πολύ πιο σύντομα θα γίνονταν επιχειρησιακά.

G...
Guest
G

Αχχχχ….. μην αρχησω παλι την γκρίνια χρονιαρες μερες

Αλλα δεν κρατιέται το ατιμο θα το πω.
Πεταμενα λεφτα που θα καλυπταν αναγκες δεκαετιων

Card image
Βασίλης
Guest
Βασίλης

Θα βγω στο μπαλκόνι,μα το Θεό,να το δω να πετάει..!
Όχι τίποτα άλλο.., να δω τον λόγο που προτιμήσαμε να περικόψουμε 500 εκατομμύρια από μια πλήρη αναβάθμιση των 4 ΜΕΚΟ και μερικές τορπίλες για τα Τ-214, για να κατευθυνθούν (τα λεφτά αυτά) στα Ρ-3…

Γιώργος
Guest
Γιώργος

Τελικό κόστος 320 εκ.
Η γνωστή παραπληροφόρηση περί 500 εκ. κατέρρευσε.
Ο αντίλογος έλεγε να πετάξουμε τα αεροσκάφη και τα υλικά του P-3 και να πάμε σε νέο αεροσκάφος με διπλάσιο ίσως και τριπλάσιο κόστος.
Τη στιγμή που όλες οι χώρες που διαθέτουν P-3 Orion τα εκσυγχρονίζουν και συνεχίζουν να υπηρετούν.
Και τέλος την εισήγηση για τον εκσυγχρονισμό των P-3 την έκανε το πολεμικό ναυτικό……
Κάτι παραπάνω θα ξέρουν από τους γνωστούς ξερόλες που τα γνωρίζουν όλα !!

giorgos tsagaris
Guest
giorgos tsagaris

@ Γιωργος
ΟΧΙ φιλε μου……ο αντιλογος ελεγε AP-3C ETOIMO,επιχειρησιακο και προσφατα αναβαθμισμενο.
Η δομικη αναβαθμιση τους μαζι με την αγορα τους θα κοστιζε πολυ λιγοτερα και θα ηταν ΑΜΕΣΑ αξιοποιησημα….
Αλλα βλεπεις….τα προωθουσε η ΒΑΕ και οχι η LM…….

Spirit
Guest
Spirit

Είναι οι ίδιοι αγαπητέ που έλεγαν ότι οι Adelaide δεν κάνουν ενω που το αποφάσισαν πενταγωνίτες τα γύρισαν και μας λένε για τον σουπερ ηγέτη που κάνει εξαιρετικές επιλογές με λίγα χρήματα.
Καταλαβαίνεις τώρα…

Γιώργος
Guest
Γιώργος

Ποτέ δεν είπα πως οι Adelaide δεν κάνουν ίσα ίσα το αντίθετο μάλιστα !!
Οι Adelaide είναι η μόνη λύση αυτή τη στιγμή και με ισχύ πυρός που δεν είχαμε ποτέ.
Μπερδεύεσαι με άλλο σχολιαστή με το ίδιο όνομα προφανώς.

Γιώργος
Guest
Γιώργος

Η λογική λέει πως από την Αμερική θα πάρεις και διπλωματικά ανταλλάγματα και υλικά βλέπε Kiowa Chinook κτλ.
Από Αυστραλία και BAE τι θα πάρεις ?
Λες το πολεμικό ναυτικό να μην εξέτασε και τη μια και την άλλη λύση ?
Πιστεύεις στα αλήθεια πως γνωρίζεις καλύτερα το θέμα από το πολεμικό ναυτικό ?

CHRISTOS
Guest
CHRISTOS

Χωρίς καμία δόση ειρωνείας συμφορουμιτη Γιώργο μιλά σε παρακαλώ με πληροφορίες , δεν γίνεται σε όλα τα ποστ σου να αναφέρεις ότι το ναυτικό ξέρει καλύτερα ? Δουλεύεις στο Πολεμικό Ναυτικό ? Που γνωρίζεις εσυ τι θέλει το ναυτικό ? Επί του θέματος τώρα, έγινε η ζημία με την υποτιθέμενη αναβάθμιση, μπορεί κάποιος υποστηριχτης του εν λόγου προγράμματος να μας ενημέρωση εμάς τους άπιστους τι ακριβώς περιελάμβανει …? Μιλάμε για μυστικό πρόγραμμα τι στο καλο ? ή μας δουλεύουν ψιλό γαζί ίσως μετα την εποχή Τσοχατζόπουλου να είναι η μεγαλύτερη μπιζνα ever. ΑΝΦΣ , λινκ 11 λινκ 16 θα έχει?… Read more »

Π.Α
Guest
Π.Α

Για δες και της Embraer ποσο κοστιζει η ναυτικη εκδοση, ασε που ειναι και του κουτιου και λεμε μετα για υπερογκο κοστος.

Γιώργος
Guest
Γιώργος

Γνωρίζοντας πλέον το κόστος και το εύρος του εκσυγχρονισμού των P-3 μπορώ πλέον να πω πως πρόκειται για σωστή κίνηση εκ μέρους του πολεμικού ναυτικού.

MisCo
Guest
MisCo

ελπίζω κατα βάθος να ειναι κεκαλλυμενα αεροσκάφη ηλεκτρονικού πολέμου με μεγάλες δυνατότητες και οχι απλά αεροσκάφη επιτηρησης του Αιγαίου που μας έχουν διαφημίσει. Το ελπιζω να υπαρχει κρυμμένος άσσος στο μανικι, γιατι διαφορετικά και πολλα λεφτά κόστισαν και πολυ λιγες δυνατοτητες θα έχουν.

Card image
Γιαννης
Guest
Γιαννης

Αίσχος.
Ποιος θα πάει φυλακη για αυτό το αισχος;

Episkeptis
Guest
Episkeptis

Ελπίζουμε να ασχοληθεί κάποια στιγμή η δικαιοσύνη με την υπόθεση αυτή.

Digenis
Guest
Digenis

376 ? Δηλαδή τα έχουμε πληρώσει και δεν έχουμε πάρει τίποτα ? καλά κατάλαβα ? και θα τα παρουμε σε 3-4 χρονια …Μπραβο μας ,προπληρωμή 4 χρονια πριν …

evaggelos
Guest
βαγγελης

χαζομαρες κ γιατι δεν περναμε 2 αυστραλεζικα που αποσυρουν αποκλειεται να ζηταγαν 400 μυρια.

Card image
Bioshock
Guest
Bioshock

Τελικά η καλύτερη στιγμή του συγκεκριμένου προγράμματος είναι το γεγονός ότι δεν εξαντλήθηκαν τα κονδύλια που είχαν προβλεφθεί γι αυτό και θα τα χρησιμοποιήσουμε για να πάρουμε τα 2 MH-60R…

V
Guest
V

Θα συμφωνήσω απόλυτα.
Το καλύτερο στοιχείο του προγράμματος αυτού είναι τα 2 MH-60R καθώς και η ευελιξία των επιτελών του Π.Ν. να το αντισταθμίσουν με αυτό καθώς τα τουρκικά 214 σε λίγο θα μας πονοκεφαλιάζουν και με νέες τορπίλες.

Spirit
Guest
Spirit

Με $40εκ δεν παίρνεις ούτε το μισό καινούργιο MH-60R.
Αν μου βρείτε προηγούμενο σε τρίτη χώρα με αυτό το ποσό πάω στην Πόλη με τα πόδια.

Γιάννης Παυλίδης
Guest
Γιάννης Παυλίδης

Γκρίνια, το αγαπημένο Hobby του ελληνάρα! Τι και αν 40 και βάλε χώρες τα έχουν αναβαθμίσει ή αναβαθμίζουν τα P-3 Orion. Aναμεσα τους χώρες κατασκευαστές αεροσκαφών όπως οι Γερμανοί. Τι και αν οι Αμερικάνοι τα χρησιμοποιούν σαν Hurricane Hunters, εμείς να τα βγάλουμε άχρηστα. Ο ξερολας ελληνάρας ζητά να μείνουμε χωρίς αεροσκάφη ναυτικής συνεργασίας, που είναι παγκόσμια πρωτοτυπία ή να αγοράσουμε αεροσκάφη με πολλαπλάσιο κόστος, μισή αυτονομία που με το πρώτο αεράκι θα καθηλώνουν στο έδαφος…. Αυτοί είμαστε!

Γιώργος
Guest
Γιώργος

@Γιάννης Παυλίδης
Εύστοχο σχόλιο.

Γιώργος
Guest
Γιώργος

Κατάφεραν οι κίτρινες φυλλάδες και site αμυντικά που αναπαράγουν fake news να δημιουργήσουν μια ψευδή εικόνα για τα “σαπάκια” P-3 Orion και τον εκσυγχρονισμό τους. Βέβαια απευθύνονται σε αμόρφωτους και χάπατα για αυτό έχουν τόση επιρροή. Είναι άλλο αεροσκάφος με τέσσερις κινητήρες και άλλο με δύο. Και εξηγώ Η Ελλάδα μια χώρα νησιωτική με τεράστιο θαλάσσιο χώρο επιτήρησης χρειάζεται οπωσδήποτε αεροσκάφη ναυτικής συνεργασίας αυτό είναι δεδομένο. Αν πηγαίναμε σε αγορά καινούργιου τα αεροσκάφη που είναι διαθέσιμα είναι με δύο κινητήρες πολλαπλάσιο κόστος ανταλλακτικά υποδομή από την αρχή και χρόνος παράδοσης αρκετά χρόνια. Δεν έχω την εμπειρία του πολεμικού ναυτικού όπως… Read more »

Spirit
Guest
Spirit

Όταν το ΠΝ δεν έχει άλλα και αλλα το θέμα λετε να ειναι τα P-3, οι Τούρκοι απέναντι τι κάνουν με τα δικά τους μέσα έχετε υπόψη;
Ακου να μην κουνάει με την κακοκαιρία, τι άλλο θα ακούσουμε… εχεις ΑΣΕΠΕ δικινητήριο και ΤΠΚ 400 και 600 τόνων θα ΑΦΝΣ ειναι το θέμα αν θα βγουν με 10 μποφόρ 5 φορές το χρόνο!!!

evaggelos
Guest
βαγγελης

το θεμα φιλε μου δεν ειναι να παρουμε νεα αφνς αλλα αν συμφερε να παρουμε 2-3 p3c η απο αμερικη η αυστραλια η τελος παντων καποια χωρα κι αν αυτο θα στοιχιζε 400 μυρια η οχι γιατι ποιο πολυ μοιαζει με λαικιστικο παραμυθι του στυλ ναι δωσαμε 400 μυρια αλλα δωσαμε κ δουλεια σε 100 ατομα. λες οτι το προτεινε το ναυτικο? δηλαδη πρωτη προτεραιοτητα κατα το ναυτικο ηταν τα p3 κ οχι τα meko? κ τους εχουμε αυτους σε υπηρεσια ακομα? ξεφτιλα απλα.

Spirit
Guest
Spirit

Ελλήναρας ειναι αυτός που χειροκροτούσε τους Άκηδες και δεν καταλάβανε τίποτα, τα ίδια γίνονται και τώρα, αγνοεί παντελώς ποιες ειναι οι επείγουσες προτεραιότητες παρόλο που τις βλέπει μπροστά του.
Επίσης αναρωτιέται όταν φυσάει πως θα πετάει ΑΦΝΣ όταν δίπλα βλέπει τι έχει ο αντίπαλος, όταν δεν γνωρίζει τι δυνατότητες ASW θα εχει το αεροσκάφος και πότε θα ειναι διαθέσιμο.
Συμφωνούνε και σε κάτι όμως, αυτοί είμαστε, αμετανόητοι.

George
Guest
George

Αλλού είναι το θέμα. Η πρώτη προτεραιότητα των Ελληνικών ΕΔ ήταν η αναβάθμιση των P-3?!? P-3 από τη μια ugrade των F-16, FOS για πχ τα Μ-2000 άρα πάμε για τα P-3? P-3 από τη μια upgrade των MEKO αγορά τορπιλών για τα υ/β P-3 με κλειστά τα μάτια? Υπόθεση εργασίας: 2021 η ΠΑ χάνει αερομαχίες πάνω από το Αιγαίο μια και δεν έχει ακόμη τα -V, έχει ακόμη παρατημένα στη μοίρα τους τα 30/50άρια ενώ η TAF ήδη έχει αναβαθμίσει όλα τα δικά της. Τα P-3 που θα παραληφθούν την επόμενη χρονιά τι ακριβώς θα κάνουν? Θα τσεκάρουν πως… Read more »

Αντώνης
Guest
Αντώνης

Ο ξερολας ο Έλληνας, αναρωτιέται αν ήταν τόσο κρίσιμο, να έχουμε αοπλα αεροσκάφη που δεν θα καθηλώνονται με το πρώτο αεράκι, για να ‘σκάσουμε’ 400 μύρια στη LM… Το ότι τα αεροσκάφη αυτά, δεν θα ρίχνουν ούτε στρακαστρούκα, δεν βλέπω να δημιουργεί προβληματισμούς… Αλλά ξέρω, το ASW και το ASuW είναι για χαζούς, μιας και να θυσιάσουμε 10 άτομα/αεροσκάφος χωρίς τα ίδιο να προκαλέσει καμία απώλεια στον αντίπαλο(αλλά απλά να μεταδίδει πληροφορίες), είναι στρατηγική που προφανώς ξεπερνά τη περιορισμένη νοητική ικανότητα μου…

Spirit
Guest
Spirit

Αντε εμείς είμαστε περίεργοι, ελληνάρες και αχάριστοι, άλλοι που ότι κάνει η ηγεσία δεν βλέπουν ποτέ τίποτα στραβό, πως να τους χαρακτηρίσουμε απορώ…

Giorgos Tsagkaris
Guest
Giorgos Tsagkaris

Διαβαζες αδερφε 20+ σχολια και καταλαβες αυτο?
Το Ρ-3 σαν α/φος φταιει?
Αυτο λεει ολος ο κοσμος?

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Ο ξερόλας Ελληνάρας ΔΕΝ λέει να μείνουμε χωρίς αεροσκάφη ναυτικής συνεργασίας, αυτό το είπαν όσοι αποφάσισαν αυτή την αναβάθμιση, γιατί με την απόφαση αυτή αποφάσισαν ότι: 1) Θα μείνουμε για 8 χρόνια χωρίς αεροσκάφη ναυτικής συνεργασίας (αντί να τα έχουμε το 2015 θα τα έχουμε το 2023) 2) Τα αεροσκάφη ναυτικής συνεργασίας μας, θα έρθουν όταν δεν θα χρειάζονται, πολύ αργά, 3) Τα αεροσκάφη αυτά θα είναι πιο παλιά από αυτά που θα μπορούσαν να πάρουν άμεσα και πιο καινούργια και ήδη αναβαθμισμένα. Εδώ τα άλλα ήταν τόσο σάπια που αλλάζουν ΟΛΟ το αεροσκάφος, εδώ της ενδιάμεσης λύσης έφτιαχναν επί… Read more »

CKfurious
Guest
CK

Διαβάζω κάποια σχόλια υπέρ του προγάμματος εκσυχρονισμού των και οργίζομαι Ακόμα πιο πολύ. Ο εκσυχρονισμός είναι μια δουλειά για τη LM /EAB που αποφασίστηκε σε πολιτικο επίπεδο από ΝΔ/ΠΑΣΟΚ και συνεχίστηκε επί ΣΎΡΡΙΖΑ. Το ναυτικό κλήθηκε να δικαιολογήσει μια πολιτική απόφαση Σπαταλήθηκαν 370 mill ενώ: Έχουμε σύχρονα υποβρύχια με αρχαίες τορπίλες , MEKO με ηλεκτρονικά του 80, SEA HAWK με μονοψήφιες διαθεσιμότητες , υποβρύχια που πενηνταρίζουν σύντομα και και και Επαναλαμβάνω : Έτσι και αρχίσει το πιστολίδι με τους γείτονες τα αεροπλάνα αυτά ουδεμία ελπίδα επιβίωσης έχουν τόσο στο Αιγαίο όσο και στη Ανατολική μεσόγειο. Οποτε AΧΡΗΣΤΑ εκτος εάν διατεθούν… Read more »

Γιώργος
Guest
Γιώργος

Γιατί τότε όλες οι χώρες που διαθέτουν P-3 Orion τα εκσυγχρονίζουν και συνεχίζουν να υπηρετούν ??
Δεν θέλουν αυτοί UAV που έχει μικρότερο κόστος αγοράς και χαμηλότερο κόστος ανά ώρα πτήσης ?
Για κάποιο λόγο λοιπόν συνεχίζουν με τα εκσυγχρονισμένα P-3 Orion και όχι με τα UAV όπως λες.
Νομίζω πως υποτιμάς το πολεμικό ναυτικό με το να πιστεύεις πως ο εκσυγχρονισμός των αεροσκαφών ήταν πολιτική απόφαση.

CKfurious
Guest
CK

Η κάθε χωρα έχει τις δικες της ανάγκες και προτεραιότητες.
Η χωρα είναι σε καθεστώς “στασιμοχρεοκοπιας” και σπαταλήσαμε 370 MIL ενώ υπάρχουν πολύ πιο άμεσες ανάγκες που γράφω παραπάνω.
Δεν είμαστε Νέα Ζηλανδία να κάνουμε περιπολίες πάνω από τον Νότιο ειρηνικό
Το Πολεμικό Ναυτικό δυστυχώς υποτιμά τον εαυτό του που ανέχεται τέτοια ΑΊΣΧΗ

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

To θέμα με τα αεροπλάνα ναυτικής περιπολίας για το Π.Ν έχει να κάνει κυρίως με το να μπορέσει η χώρα να ανακηρύξει ΑΟΖ και να μπορεί μετά να την επιτηρεί, να αναλαμβάνουμε αποστολές για λογαριασμό του ΝΑΤΟ, να εντοπίζουμε τουρκικούς στόχους και κατόπιν να τους στοχοποιούμε με άλλα μέσα των Ε.Δ. Το Ρ-3 πετάει με ταχύτητα 500-600 χλμ την ώρα, ενώ το Ρ-99 που ήθελε το Π.Ν είναι τζετ και πετάει με ταχύτητα 800-900 χλμ την ώρα. Αν ένα Ρ-99 σηκωθεί από την Ελευσίνα σε μία μίση ώρα θα είναι στην Κύπρο. Αν σηκωθεί ένα ελικοφόρο UAV σε μία μίση… Read more »

kostas
Guest
kostas

Ο ορισμός της φαρσοκωμωδίας! Το μόνο που μένει να δούμε ακόμα είναι LCS στο ΠΝ. Ναι, αυτά που θέλουν μία ναυτική μοίρα ρυμουλκών να τα συνοδεύουν όταν μπαρκάρουν………

Card image
Γιάννης Παυλίδης
Guest
Γιάννης Παυλίδης

Πριν αποσύρουμε τα P-3B αναζητήσαμε -C και φάγαμε πόρτα απο παντού. Δεν υπήρχανε και ουτε υπάρχουν διαθέσιμα. Οσα αποσύρονται θέλουν ακριβώς τον ίδιο εκσυγχρονισμό: αντικατασταση πτερύγων και ολου του ηλεκτρονικού εξοπλισμού. Και προσοχή: Όσοι τα αποσύρουν τα αντικαθιστούν με P-8 Poseidone. Και όχι με τις ευρωπαϊκές καρυδοτσουφλες που θέλαν να μας πασάρουν.

Giorgos Tsagkaris
Guest
Giorgos Tsagkaris

@ Γιαννης Παυλιδης ”…The 18 AP-3C Orions were upgraded from P-3Cs between 1997 and 2005, … …The upgrade included fitting each aircraft with a new Elta EL/M-2022(V)3 radar, a nose-mounted Star Safire III electro-optical and infrared system, “highly capable” signals and electronic intelligence (SIGINT/ELINT) equipment, the UYS 503 acoustic system, a new automatic information system processor, a new navigation system based on two Honeywell H764G Embedded GPS/INUs, a new communications system and other improvements. The Orions’ weight was also reduced by more than 3,000 kilograms (6,600 lb) as part of the upgrade… …The aircraft are equipped with AGM-84 Harpoon anti-ship… Read more »

Spirit
Guest
Spirit

Η πλάκα ειναι ότι παίζει να ειναι ανώτερα και μετά τον εκσυγχρονισμό των δικών μας. Η τουλάχιστον να έχουν περισσότερες δυνατότατες ASW, οπλικό φορτίο κλπ. Μπορεί να ήθελαν νέες πτέρυγες και λίγο σουλούπωμα δομικά, αλλά το κόστος θα ήταν πολύ μικρότερο. – Το ίδιο πήγε να γίνει με τις Adelaide που πιθανότατα χάθηκε η 03 και ίσως η 04. – Επίσης ούτε που ασχολήθηκαν με τα 16 S-70B-2 της Αυστραλίας που αποσύρονται από τα τέλη του 2017, έχουν υποστεί και αναβαθμίσεις με το πρόγραμμα “Sea 1405 Projects” και ίσως είναι ανώτερα από τα δικά μας Β6!!! Αυτά τα λίγα μην… Read more »

Αντώνης
Guest
Αντώνης

+1

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Αφού και η ίδια η LM είχε προτείνει το 2013 με επιστολή της να δώσει στο ναυτικό μας το P3C της Αμερικής και είπαμε όχι, ενώ η ίδια η LM έλεγε ότι το πρόγραμμα της Ελλάδας όπως το τρέχει είναι ασύμφορο οικονομικά. Δεν νομίζω ότι ήταν θέμα BAE/LM, αλλά δουλειά στην ΕΑΒ ή ότι άλλο.

Spirit
Guest
Spirit

Όλα τα έχουμε αν θα ειναι καρυδοτσουφλο το ΑΦΝΣ ειναι το θέμα μας.
Οι τούρκοι έχουν καρυδοτσουφλα, κερδάμε παντού.

Βασίλης
Guest
Βασίλης

Από τα λίγα στρατηγικά όπλα, και κατάλληλο για την Μεσόγειο (ίσως περισότερο απο το Αιγαίο) και για την παρατεταμένη προ-πολεμική και συγκρουσιακή περίοδο που διανύουμε. Αν δε, πλαισιωνόταν με δορυφορικά συστήματα πλέον του υπάρχοντως θα βελτίωνε τον πολλαπλασιασμό ισχύος για αυτό το νευραλγικό κομάτι της Μπλέ και ουχί γαλάζιας πατρίδας μας…Αν υπολογίσουμε και την προστιθέμενη αξία (ΕΑΒ), κίνηση ματ.

Spirit
Guest
Spirit

Στρατηγικά όπλα τα P-3? Που με την πρώτη τουφεκιά θα εξαφανιστούν από το πεδίο;

Βασιλης
Guest
Βασιλης

Φαντάζομαι το αυτό ισχύει και για δορυφόρους… για Αwacs, κλπ. Ο όρος πολλαπλασιαστής ισχύος συχνότατα εφαρμόζεται σε ανάλογα συστήματα

vasilis0011
Guest
vasilis0011

Θα φέρουν στον ηλεκτρονικό τους εξοπλισμό link 11, link 16 και link 22?

flashg
Guest
flashg

ΔΥΟ ΜΠΕΛΛΑΡΕΣ ΤΈΣΣΕΡΑ ΑΕΡΟΣΚΆΦΗ ΝΑΥΤΙΚΗΣ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟ ΧΆΣΑΜΕ ΤΟ ΑΙΓΑΊΟ ΠΑΤΡΙΏΤΗ. Το πρόγραμμα του εκσυχρονισμού των Ρ3 είναι ενταγμένο στον προγραμματισμό στο πόδι που έχει κάνει το πολιτικό σύστημα της χώρας στο σύνολό του για την δήθεν κήρυξη ΑΟΖ και την παρουσία μας στην ανατολική μεσόγειο.Αυτό το πρόγραμμα δίνει έμφαση ότι για να κηρύξω ΑΟΖ θέλω δύο FREMM οι οποίες γίνανε λόγο κρίσης ΜΠΕΛΛΑΡΑ πληρωμένες από τα κέρδη των Ελληνικών ομολόγων (χαχαχαχα το άλλο με τον τοτό το ξέρετε? Τώρα που είναι πρώτο κόμμα η Λεπέν στην Γαλλία και ο Μακρόν έχει να αντιμετωπίσει τα κίτρινα γιλέκα) και τα… Read more »

Card image
Thd
Guest
Thd

Τα αεροσκάφη θα έχουν τεράστιες δυνατότητες. Χρησιμότατα για την Ανατολική Μεσόγειο αλλά και για το Αιγαίο, τόσο για τις δικές μας εσωτερικές όσο και για τις διεθνείς μας υποχρεώσεις. Τα αεροσκάφη θα φέρουν πλήρη δυνατότητα ανθυποβρυχιακών επιχειρήσεων με ακουστικές συσκευές, ηχοημαντήρες, τορπίλες αλλά και κατευθυνόμενα βλήματα AGM-84 Harpoon ικανότητα με την οποία θα είναι εξοπλισμένα όλα τα αεροσκάφη.

flashg
Guest
flashg

Τα αεροσκάφη δεν εκσυγχρονίζονται στον ανθυποβρυχιακό αγώνα. Harpoon δεν είναι ενταγμένα στο πρόγραμμα για να αγοραστούν και κινδυνεύουμε να μείνουν και τα πλοία μας από τέτοια όπλα και οι τορπίλες μας είναι παλιές. Τα αεροσκάφη αυτά είναι άχρηστα σε περίοδο πολέμου. Μόνο αν αποκτήσουμε πλήρη αεροπορική κυριαρχία αυτά τα αεροσκάφη θα μπορούν να πετάξουν.

Thd
Guest
Thd

Αρχηγός ΓΕΕΘΑ “Η επιλογή των P-3B και η αναβάθμισή τους είναι η πλέον συμφέρουσα για τη χώρα. Με κριτήριο την ικανοποίηση των επιχειρησιακών απαιτήσεων του Πολεμικού Ναυτικού, τα P-3 με το πρόγραμμα MLU προσέφεραν μέσω της διακρατικής συμφωνίας ΗΠΑ-Ελλάδος την βέλτιστη σχέση ‘κόστους-αποτελεσματικότητας’” The P-3 Mid-Life Upgrade (MLU) https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/p-3.html Η αναβάθμιση του ηλεκτρονικού εξοπλισμού παρέχει σημαντικότατες δυνατότητες. Σε συνδυασμό με το σύστημα ανοικτής αρχιτεκτονικής ISI’s M2IMS system. Το σύστημα αυτό θα υποστηρίζεται και από επίγειο σταθμό για τη διασύνδεση των παρακάτω υποσυστημάτων: SAR Radar, EO/IR, ESM, EW/ELINT, ASW/ACINT, MAD, AIS, INS, GPS, Ζεύξεων Δεδομένων (ULS, Link 11, Link 16). Αν… Read more »

Thd
Guest
Thd

comment image

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Δηλαδή τι να ρωτήσουμε την ISI, αν αξίζει το πρόγραμμα και έπρεπε να γίνει ή δεν θα έπρεπε να γίνει οπότε εγκαταλείψτε το συμβόλαιο. Πως να ρωτήσεις κάποιον ωφελημένο από το πρόγραμμα αφού παίρνει δουλειά από αυτό, αν άξιζε να γίνει ή όχι?

Την απάντηση την έδωσε η ίδια η LM το 2013, ότι η αναβάθμιση των Ελληνικών δεν συμφέρει και υπάρχει καλύτερη και φτηνότερη λύση (αναβάθμιση Αμερικανικών P3C). Γκουγκλάρετε την επιστολή της LM για να μην το παιδεύουμε.

Shadowfax
Guest
Shadowfax

Διαβαστε τι λέει η LM στη συνέχεια σε επόμενη επιστολή…
http://www.onalert.gr/stories/apokalypsi-deyteri-epistoli-p3/42006

Thd
Guest
Thd

Σε αυτό έχεις μείνει λίγο πίσω γιατί έχει και συνέχεια. Στα P-3B έγινε επιτόπου επιθεώρηση από τεχνικό κλιμάκιο της κατασκευάστριας εταιρείας, που έλαβε χώρα μετά την κοινοποίηση της επιστολής της αμερικανικής πλευράς με τις αρχικές επιφυλάξεις για την επιλογή των ελληνικών Ρ-3Β (Μάιος 2013). Η εν λογω επιθεώρηση κατέδειξε την καλύτερη κατάστασή τους συγκριτικά με τα παροπλισμένα αμερικανικά Ρ-3C, αλλά και η επιθυμία της ελληνικής πλευράς για μέγιστη δυνατή συμμετοχή της εγχώριας αμυντικής βιομηχανίας, που εξασφαλίζονταν μόνο με την επιλογή της λύσης Ρ-3Β. Η πολύ καλή κατάσταση των Ρ3Β επιβεβαιώθηκε και από την επιτόπου επιθεώρηση του τεχνικού κλιμακίου του USN… Read more »

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Η 2η επιστολή της LM λέει στην 4η παράγραφο ότι δεν θα υπάρχουν διαθέσιμα P3C (από τα καλά) παρά μόνο μετά από το τέλος του 2016, όχι ότι δεν υπάρχουν διαθέσιμα. Υπάρχουν άμεσα διαθέσιμα λίγα που όμως είναι καταπονημένα.

Δεν ξέρω για την επιθεώρηση, αν δεν τα “έβρισκαν” καλά δεν θα έπαιρναν την δουλειά. Το πόσο καλά ήταν φάνηκε από το ότι όταν τελείωσε η ανακαίνιση πήρε φωτιά το αεροσκάφος γιατί οι σωληνώσεις και τα ντεπόζιτα ήταν σάπια, ενώ δεν είχαν περιληφθεί στα προς αλλαγή, άρα είχαν εκτιμηθεί ως σε καλή κατάσταση.

Giorgos Tsagkaris
Guest
Giorgos Tsagkaris

@ Thd
AN οντως εχουμε 84 α/φη ΗΔΗ πιστοποιημενα στον Χαρπουν-F-16Bl52+ και Adv-,(χωρις να εχουμε Χαρπουν) τοτε δεν ειναι αυτο που περιμενουμε απο ενα αργο,βαρυ 4κινητηριο…….

Αντώνης
Guest
Αντώνης

Όλα αυτά που αναφέρεις, ήταν στις προαιρεσεις. Έχεις πληροφόρηση ότι ασκήθηκε έστω και μία από αυτές; Επίσης, η όλη επιλογή, στηρίχθηκε στο δεδομένο ότι, το πρώτο αεροσκάφος ενδιάμεσης λύσης, θα πετούσε το 2016. Εν έτει 2019(οκ, παρά 1 μέρα) , δεν έχουμε παραλάβει ούτε 1. Η LM, ανέφερε πως, μέχρι το 2016 δεν θα υπήρχαν διαθέσιμα μτχ p-3c, χωρίς μεγάλη καταπόνηση και πλήρη ηλεκτρονικών. Εν έτη 2019, και ο πιο αδαής, μπορεί να καταλάβει, ότι θα μπορούσαμε ήδη, να έχουμε παραλάβει αεροσκάφη όχι ενδιάμεσης αλλά τελικής λύσης… Τέλος, για τα αυστραλιανά, αυτά θα τα είχαμε ακόμη νωρίτερα, με πληθώρα ανταλλακτικών… Read more »

CHRISTOS
Guest
CHRISTOS

Γιώργος , Βασίλης , μπορείτε να μας διαφωτισετε από που σας έχει γίνει εμμονή ότι το σκάνδαλο P3 είναι καλή επιλογή ? Με νούμερα και στοιχεία παρακαλώ αλλιώς είστε βαλτοί έτσι απλά ….. Ξέρετε κάτι που δεν ξέρουμε ? Ενημερώστε μας επιτέλους τι ακριβώς συστήματα θα έχουν τα αεροπλάνα αυτά , πείτε μας κόστος πτήσης και αφού τα δούμε όλα αυτά ας ξανά μιλήσουμε γιατί όσο σας διαβάζω ολο αοριστίες γράφετε με απροκάλυπτη υποστήριξη στο πρόγραμμα αυτό …. Εάν είναι να πληρώνουμε φόρους για να σας πληρώνουμε να γράφετε ότι να ναι καλύτερα να πάτε στην LM έχει μεγαλύτερο κουμπαρά… Read more »

Βασίλης
Guest
Βασίλης

άν αναφέρεσαι σε εμένα, ξανα-και ξανά- και ξανά- και ξανά-διάβασε τι έγραψα μήπως και το εμπαιδώσης και καταλάβεις αυτό το κάτι τις που απεγνωσμένα ζητάς. Τέλος συμβουλής και χρόνου σου. Αν αναφέρεσαι σε κάποιον άλλο, φαντάζομαι γνωρίζεις κάτι παραπάνω απο τα γραφόμενα του για να υβρίζεις κατ αυτόν το τρόπο.

CHRISTOS
Guest
CHRISTOS

Βασίλη εάν είσαι αυτός που λέει ότι τα P3 αποτελούν στρατηγικό όπλο ναι σε εσένα αναφέρομαι ….Εάν ήταν άλλος συγγνώμη για την παρεξήγηση.

Γιώργος
Guest
Γιώργος

CHRISTOS
Ανάξιο σχολιασμού !!

kapoios
Guest
kapoios

Θέλουν τα αεροσκάφη σήμερα και όχι το 2022 αλλά παραπονιούνται γιατί τα είχε ως πρώτη προτεραιότητα το ΠΝ… Παραπονιούνται για τον ελλιπή εξοπλισμό όπως λένε (κανείς δεν τον ξέρει στο σύνολό του ακόμα…) αλλά τους πειράζουν τα μόλις 340 εκ. για 4+1 αεροσκάφη! Την ίδια στιγμή μιλούν για καινούρια ΑΦΝΣ μερικοί ακόμα και για P-8, για τα οποία το προαναφερθέν ποσό δεν φτάνει ούτε για 1… Θέλουν ΑΟΖ και επιτήρηση των πρισφυγικών ροών σε Αιγαίο, Ιόνιο και Μεσόγειο αλλά χωρίς ΑΦΝΣ… Φωνάζουν για την ανάγκη που προέκυψε για δομική αναβάθμιση της ενδιάμεσης λύσης (για τα 4 έχει ήδη προβλεφθεί) αλλά… Read more »

flashg
Guest
flashg

Για να επιτηρήσεις την δήθεν ΑΟΖ αλλά και τις προσφυγικές ροές μπορείς να το κάνεις καλύτερα με UAV και πολύ φθηνότερα. Καλά κάνανε κάποιοι και τα άφησαν να σαπίσουν.

CHRISTOS
Guest
CHRISTOS

Σε ιστοσελίδα αμυντικού περιεχομένου ουδείς θέλει προπαγάνδα έλεος . Άμα διαβάζετε παρόμοιες σελίδες θα αντιλαμβανόσασταν ότι δουλειά της επιτήρησης των εισροών λαθρομεταναστών κλπ είναι δουλειά του λιμενικού . Εδώ ασχολούμαστε σε αυτο το θεμα συγκεκριμένα με το ΠΟΛΕΜΙΚΌ ναυτικό ΟΧΙ με το ειρηνικό ναυτικό . Ασχολούμαστε με εργαλεία που θα επιφέρουν ζημία στον αντίπαλο κοινώς Εργαλεία πολέμου που σε περιόδους ειρήνης θα δρουν αποτρεπτικά στις τυχών βλέψεις των γειτόνων μας . Με βάση τα παραπάνω τα P3 δεν χρειάζονται άμεσα και αφού δυστυχώς αποτελούν κακή πολιτική πράξη τουλάχιστον για όσους γνωρίζουν απο έργα υπ, υπάρχουν ρήτρες για οποιαδήποτε καθυστέρηση ενός… Read more »

adpanos
Guest
adpanos

CHRISTOS
Μετά την υπογραφη του Τσίπρα στο Μαρόκο, δεν είναι δουλειά του λιμενικού σώματος η επιτήρηση των προσφυγικών ροών.
Το πράγμα τελείωσε. Η άλωση γίνεται με άλλο τρόπο και όχι με πόλεμο.

Το προπαγανδισικό σποτ του ΟΗΕ θα σου λύσει τις απορίες .

https://youtu.be/dNRoDxhFCKA

Οπότε τι το κουράζουμε με τους εκσυγχρονισμούς; Δεν έχουν νόημα, δεν μπορούν να προστατέψουν την ακεραιότητα της κοινωνίας μας από την άλωση .
Για τα πετρέλαια που θα τα πάρουν οι ξένοι και κανένας Λάτσης; Ας πληρώσουν οι ίδιοι … αν τα θέλουν.

Giorgos Tsagkaris
Guest
Giorgos Tsagkaris

@ Kapoios
Δηλαδη αδερφε αν αποφασισουμε να αναβαθμισουμε τα F-1 (αλλωστε καποιοι το κανουν ή το εκαναν προσφατα) να κατηγορησουμε τους πρωην που τα δικα μας θα ειναι σε χαλια κατασταση?

Spirit
Guest
Spirit

Αυτά που καταλάβατε από ελληνάρες σχολιαστές μάλλον μόνο εσείς τα καταλάβατε, ποιος ζήτησε P-8, και να έρθουν σήμερα που λέτε, καλό ειναι να κατανοήσετε και εσείς ο ίδιος τα πράγματα πριν μιλήσετε για ελληνάρες γιατί εκτίθεστε παρόλο που πιθανόν γράψατε τα ίδια με άλλο nick

adpanos
Guest
adpanos

kapoios

“Θέλουν ΑΟΖ και επιτήρηση των πρισφυγικών ροών σε Αιγαίο, Ιόνιο και Μεσόγειο αλλά χωρίς ΑΦΝΣ… ”

Για ποια επιτήρηση των προσφυγικών ροών μιλάς; Και γιατί μιλάς για προσφυγικές και όχι μεταναστευτικές ροές;

Πριν από λίγο γύρισα από το κέντρο της Αθήνας , Πατησίων κ.λ.π. Η Αθήνα πλέον δεν θυμίζει Ελλάδα. Ένας στους είκοσι να είναι Έλληνας και ίσως να λέω και πολύ ….
Αφού η πρακτική είναι να λέμε “περάστε και θαυμάστε” τι να τα κάνουμε τα μέσα της επιτήρησης των ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΤΙΚΩΝ ροών;

Εδώ ο Τσίπρας στο Μαρόκο πριν μια εβδομάδα έδωσε το ΟΚ στον ΟΗΕ για ελεύθερη μετανάστευση ….

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Ανακριβές σχόλιο, καθώς οι “ελληνάρες σχολιαστές” δεν λένε ότι δεν θέλουν ΑΦΝΣ, αλλά ότι έγινε η χειρότερη δυνατή επιλογή, για να μην πω ότι πληρώθηκε όλο το πρόγραμμα από το 2015-2018, για αεροπλάνα που θα παραληφθούν το 2022-2023!. Μπορείς να φανταστείς μια λύση όπου η Ελλάδα θα είχε δώσει τα λεφτά αυτά στην ίδια χρονική περίοδο, θα είχε κάνει το upgrade των ΜΕΚΟ (και θα είχε τελειώσει) θα είχε ήδη πάρει τορπίλες, θα είχε πληρώσει τις Αδελαίδες και θα είχε συμφωνήσει με τους Αυστραλούς να πάρει τα δικά τους P3 που αποσύρονται παρότι σε πολύ καλή κατάσταση την περίοδο 2020-2022… Read more »

Panagiotis Karatasios
Guest
Panagiotis Karatasios

Απαράδεκτες καθυστερησεις

Card image
Panagiotis Karatasios
Guest
Panagiotis Karatasios

Καλύτερα να παίρναμε καινουργια

Γιώργος
Guest
Γιώργος

Ο κλασικός Ελληναράς ξερόλας Γνωρίζει πόσα αεροσκάφη αλλά και ποια ακριβώς χρειάζεται η πολεμική αεροπορία φυσικά και δεν γνωρίζει η ίδια η πολεμική αεροπορία !! Ο ελληναράς ξερόλας γνωρίζει ποιές είναι οι ανάγκες και οι προτεραιότητες του πολεμικού ναυτικού. Φυσικά το πολεμικό ναυτικό έχει μεσάνυχτα. Ο κλασικός ελληναράς ξερόλας γνωρίζει από ποδόσφαιρο αστρολογία πολιτική γεωπολιτική από αυτοκίνητα φορτηγά γνωρίζει από Χρηματιστήριο είναι και ο ίδιος χρηματιστής για αυτό οι αετονύχιδες του φάγανε στο Χρηματιστήριο 35 τρισεκατομμύρια δραχμές !! Και επειδή έχει και πολιτική άποψη και είναι ξερόλας για αυτό ψήφιζε 50 χρόνια αυτούς που αποδεδειγμένα τον λεηλάτησαν τον χρεοκόπησαν και… Read more »

CHRISTOS
Guest
CHRISTOS

@Γιώργος Υπηρετησες παραμεθορειο? Αν ναι πόσο καιρό και σε ποιο σωμα . Οι περισσότεροι απο εμάς είμαστε.τουλάχιστον μια δεκαετία που διαβάζουμε σχεδόν καθημερινά το τι συμβαίνει στην στρατιωτική τεχνολογία και αμυντική επικαιρότητα , πρώτη φορά γράφει κάποιος για ξερόλες …. ναι είσαι εσυ ο πρωτος. Οπότε θες άμα βρεις χρόνο γιατί μονο κρίνεις αναλύσεις μας τις επιλογές εκείνες που θα μας έδιναν θετικά αποτελέσματα ως προς την ισχύ ,αποτελεσματικότητα, ποιοτική αναβάθμιση σε σύγκριση με τις απειλές που δεχόμαστε . Σου αρέσει δεν σου αρέσει εσένα και του πολιτικού σου προϊσταμένου τα P3 ήταν ενα λάθος μια καλή επιλογή και παρόλο… Read more »

Γιώργος
Guest
Γιώργος

Δηλαδή όποιος θεωρεί επιτυχημένο και σωστό τον εκσυγχρονισμό των P-3 Orion έχει προϊστάμενο τον Πάνο ? Έχει καμία σχέση με το θέμα το που υπηρέτησα και σε ποιο σώμα ? Ασχολείσαι με το χώρο της άμυνας δέκα χρόνια και τι σημαίνει αυτό ότι τα ξέρεις όλα ? Τέλος πάντων ας επικεντρωθούμε στην ουσία Πιστεύεις στα αλήθεια πως το πολεμικό ναυτικό δεν γνωρίζει καλύτερα από τον καθένα μας τι πραγματικά χρειάζεται ? Δηλαδή αυτοί που κάνουν ασκήσεις εθνικές και συμμαχικές που φτάνουν στα όρια τους άνθρωποι και οπλικά συστήματα και έχοντας εμπειρία και από συμμαχικά ναυτικά είναι δυνατόν εσύ να ξέρεις… Read more »

CKfurious
Guest
CK

Η μπουρδολογία σου περί των φωστήρων του ναυτικού που τα ξέρουν καλύτερα από μας τους ξερόλες ελληναράδες συνεχίζεται .
Σου έγραψα παραπάνω κάποιες συγκεριμένες ενστάσεις για το πρόγραμμα με συγκεκριμένα επιχειρήματα.

Σε όσα γραφεις παραπάνω:

-Το τι περιλαμβάνει και τι δεν περιλαμβάνει η σύμβαση των είναι γνωστό
-Η επιτήρηση AOZ είναι καθήκον Λιμενικού η Ακτοφυλακής σε αλλα κρατη
Πως θα ανιχνεύουν τα 214 τα P3:δες τι έγραψα παραπάνω

Απάντηση με συγκεκριμένα επιχείρημα σε όσα έγραψα παραπάνω μπορείς να δώσεις?
PEACE TIME OPERATIONS – WAR TIME OPERATIONS

G-164g ag-cat
Guest
G-164g ag-cat

Σε ένα κράτος που δεν έλυσε από μόνο του το θέμα της αποκομιδής των σκουπιδιών, περιμένετε κάποιοι να λύσει το θέμα των εξοπλισμών; Κάνουμε λες και η χώρα γεννήθηκε σήμερα από παρθενογέννεση. Γιατί το ΠΝ να κάνει κάτι παραπάνω από τις υπόλοιπες υπηρεσίες του κράτους; Γιατί; Με ποιο δικαίωμα το ζητάνε κάποιοι; Back to basics: 1) Κωδικοποίηση της νομοθεσίας από τα θέματα αστικού δίκαιου μέχρι μέχρι τη λειτουργία της βιομηχανίας. 2) Γραπτός ΑΣΕΠ για όλες τις προσλήψεις του Δημοσίου. 3) Ενιαία οικονομική και φορολογική πολιτική για τα επόμενα 15 χρόνια συμφωνημένη και υπογεγραμμένη από όλα τα κοινοβουλευτικά κόμματα του λεγόμενου… Read more »

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Tελικά τα 500 εκατ. για τον εσκυγχρονισμό τους έγιναν 300κάτι…. Ενδιαφέρον. Για όσους δεν το ήξεραν. Για όσους το ήξεραν ήταν δεδομένο ότι το κονδύλι του εκσυγχρονισμού τους θα κυμαίνονταν το πολύ στα 350 εκατ. Αυτά τα αεροπλάνα δεν τα θέλουμε για ανθυποβρυχιακό πόλεμο στο Αιγαίο και ούτε για να εκτοξεύουν Χαρπούν κατά των τουρκικών πλοίων. Από το ΓΕΝ λένε πως ,,αυτά τα αεροπλάνα θα είναι τα μάτια μας,,. Είναι λάθος ότι τα αυστραλιανά AP-3C ήταν καλή λύση για εμάς. Αρχικά αυτό το πίστευα και εγώ. Μπορεί μεν να ήταν εκσυγχρονισμένα αλλά πλησίαζαν το τέλος τους από πλευράς ζωής τους.… Read more »

Γιώργος
Guest
Γιώργος

Σωστός.

giorgos tsagaris
Guest
giorgos tsagaris

Ειναι λαθος οτι τα Αυστραλιανα α/φη ηταν καλη λυση για εμας.
Οντως….αυτα ηταν για πολεμο…..
Αυτα ηταν για να ριχνουν Χαρπουν και ανθυποβρυχιακο πολεμο.
Οχι για να εχει το ΠΝ ενα ”ΑΣΕΠΕ στο ρολο του ΑΣΕΠΕ”
Το οτι ειχαν ρανταρ EL/M-2022(V)3,ηλεκτροοπτικο,συσκευες (SIGINT/ELINT) κτλ.
το προσπερναμε.
Επισης το τελευταιο αναβαθμισμενο παραδοθηκε το μακρινο 2005
και οι ”κουτοι Αυστραλοι” δεν θα αναβαθμιζαν ενα μεσο για μονο 10-12
χρονια χρησης φανταζομαι.
Επισης εμεις επιχειρουμε μονο ”της κούτας” και το αλλο κακο ειναι
οτι θα ηταν επιχειρησιακα ΑΜΕΣΩΣ.

Α…..επισης τη δομικη αναβαθμιση εμεις ως γνωστον την αποφυγαμε…..

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Πως ορίζουμε το πιο καταπονημένα? Εμείς τα προσγειώσαμε γιατί φοβηθήκαμε ότι σε λίγο θα έπεφταν, τα άλλα μια χαρά πετούσαν, και σε μια χώρα που δεν αφήνουν ούτε βίδα στην τύχη, αν δεν είναι άξιο να πετάξει δεν πετάει. Τα δικά μας όταν αποσύρθηκαν ήταν φόβος και τρόμος των πιλότων τους, μετά έμειναν πάνω από 10-12 χρόνια να τα τρώει η βροχή κτλ, τι λέμε τώρα. Επίσης ότι αυτό το 500 εκατ έγιναν 350 και κάτι, πάλι παραπλανητική αναφορά μοιάζει, καθώς τα πράγματα είναι ξεκάθαρα όπως έχει κατατεθεί επίσημα στην βουλή, ότι θα πληρωθούν 500 εκατ δολάρια (και όσα κάνουν… Read more »

MisCo
Guest
MisCo

Δεσμευσαν στο προγραμμα αυτο 500, γιατι αν δεν τα δεσμευαν ολα θα χανόντουσαν. Δεν σημαινει ομως οτι η αναβαθμιση των P3 κοστιζει τόσο. Απο αυτο το κονδυλι εχει ειπωθει οτι θα βρεθουν οι ποροι για αλλες αναβαθμισεις-αγορες (βλεπε FOS για S70 και αγορα 2 ελικοπτερων)

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Δεν τα δέσμευσαν απλά, τα πλήρωσαν…

Card image
adpanos
Guest
adpanos

Ξέρει κανείς να μας πει τι εκσυγχρονισμό κάνουμε στα P3 και σε τι βαθμό;
Δεν έχω καταλάβει γιατί τόση γκρίνια, αλλά δεν μπορώ να φέρω και άποψη αφού δεν γνωρίζω τι και πως ….;

Εν πάση περιπτώσει, το ότι υπάρχουν κινήσεις εκσυγχρονισμού είναι θετικότερο από το τίποτα που είχε παγιωθεί σαν πρακτική εδώ και μια δεκαετία ….

shadow man®
Guest
shadow man®

μονο ο Gunner εχει πιάσει το νόημα (οπως τα έγραψε στο αλλο σχετικο θεμα) για τους λόγους που έπρεπε να εχουμε ΑΦΝΣ αμεσα εστω και αν εμεναν πισω αλλα προγράμματα. αλλά σκέφτεστε ολοι μονο ή τα κομματικά ή το επειχιρισιακό κομμάτι της υποθεσης.
καποια τετελεσμένα ομως μπορεί να προκύψουν και απο αλλους παράγοντες. Πολλοι απο εσας που σας διαβαζω συχνά φαίνεται οτι ειστε μορφωμενοι και σοβαροι. αφηστε λιγο τα κομματικά και ακομη και τα τεχνικά και κοιταχτε και τις υπόλοιπες πτυχες μιας ιστορίας…..

darede
Guest
darede

@ shadow man® Το άμεσα για τις νατοικές υποχρεώσεις δεν βλέπω, να με συγχωρείς. Εάν με το άμεσα εννοείς το μακρινό 2022, τότε τι να πώ. Άσε που θα γίνουμε και περίγελος στο νατο γιατί αυτοί επιζητούν και παρακολουθήσεις υποβρυχίων εκτός απο περιπολία,αλλά αυτό το δικό μας δεν κάνει. Κανείς δεν μιλάει για το εάν χρειαζόμαστε ΑΦΝΣ αλλά μιλάμε για το κόστος, τον χρόνο παράδοσης, εάν ήταν η πιο συμφέρουσα αγορά, την κατασπατάληση κονδυλίων όταν επείγουν άλλα προγράμματα και τέλος για τον εξοπλισμό που θα φέρει. Λοιπόν με βάση τα παραπάνω το πρόγραμμα είναι σκάνδαλο, δεν χωράει αμφιβολία και εδώ… Read more »

Thd
Guest
Thd

Το ΑΦΝΣ είναι ταξινομημένο στα υψηλής προτεραιότητας εξοπλιστικά προγράμματα, τόσο εντός ΠΝ με απόφαση ΑΝΣ υπ’ αριθμόν 33/9ης /27-2-2013, όσο και διακλαδικά με απόφαση ΣΑΓΕ υπ’ αριθμόν 3/34ης /24-12-13. Το σύνολο των προγραμμάτων υψηλής προτεραιότητας, έχει προγραμματιστεί στη βάση της δυνατότητας για υλοποίηση με τις προγραμματισμένες πιστώσεις εξοπλισμών των Ε.Δ. Το πρόγραμμα του Ρ-3Β υλοποιείται πρώτο, γιατί ολοκληρώθηκαν οι διαδικασίες που απαιτούνται από το θεσμικό πλαίσιο, και η υλοποίησή του ως ανωτέρω δεν στερεί την δυνατότητα υλοποίησης και των έτερων προγραμμάτων υψηλής προτεραιότητας εξοπλισμού των Ε.Δ., με την προϋπόθεση ότι τελικώς θα διατεθούν οι προγραμματισμένες στο πλαίσιο του κρατικού προϋπολογισμού… Read more »

Spirit
Guest
Spirit

Το ΑΦΝΣ κάποτε ήταν στην 30+ θέση προτεραιοτήτων και ξαφνικά βρέθηκε στην Νο1

Spirit
Guest
Spirit

Μάλιστα το διαβάσαμε και αυτό, ότι όσοι δεν κρίνουμε ως πρώτη προτεραιότητα το ΑΦΝΣ και την επείγουσα ανάγκη να παραδοθούν τουλάχιστον το 2022!!! Με τι δυνατότητες και τι κόστος KΩΠ ως μέσο, είμαι κομματικά εγκάθετοι και ελληνάρες κατά άλλους…
Οι υπόλοιποι που διαφωνούμε, δεν ξέρω πως μπορούμε να τους χαρακτηρίσουμε όσους τα “πιστεύουν” αυτά που γράφουν…

George
Guest
George

Λίγες παρατηρήσεις: Το πρόγραμμα το ήθελε και η ΝΔ-ΠΑΣΟΚ όπως το ήθελε και ο ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ. Αρα δεν έχουν νόημα κομματικές αντιπαραθέσεις, αν έχουν ποτέ σε αυτά τα θέματα….. Σίγουρα μια πτυχή είναι η ενίσχυση της ΕΑΒ όπως παλαιότερα αγοράσαμε μισό εκατομμύριο! G-3 ή 500 Λεωνίδας Το επιχείρημα ότι ξέρει το Ναυτικό, η Αεροπορία, ο Στρατός κτλ είναι κάλπικο. Οχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και διεθνώς πολλές φορές κάνουν λάθη. Και αυτοί και οι πολιτικές ηγεσίες τους. Δεν θα αναφέρω πάλι τους δύο κινητήρες για τα F-16, τα 45! T-6 κι άλλα τέτοια κωμικά. Θα αναφέρω την παράλειψη πυροβόλου σε μαχητικά… Read more »

Spirit
Guest
Spirit

Υπενθυμίσεις, χώρια τα ανταλλακτικά που μπορεί να βρίσκαμε από 10 επιπλέον ΑΡ-3C. Τα ΑΡ-3C είχαν υποβληθεί προ ετών σε πρόγραμμα αναβαθμίσεως ηλεκτρονικού εξοπλισμού αποστολής και δεν απαιτούνται εργασίες δομικής φύσεως ή ουσιαστικοί έλεγχοι εφόσον βρίσκονται ήδη σε ενέργεια. Πρόκειται δηλαδή για αεροσκάφη επιχειρησιακά και σαφώς ανωτέρων επιδόσεων και επιχειρησιακών ικανοτήτων, σε σχέση με τα Ρ-3Β που χρησιμοποιούσε το Πολεμικό Ναυτικό. Το «πρόβλημα» εντοπίζεται στην πρόσφατη έγκριση (30 Ιουλίου) από την Βουλή, κατόπιν εισηγήσεως του ΥΕΘΑ, προγράμματος εκσυγχρονισμού/ αναβαθμίσεως των 5 Ρ-3Β που είναι καθηλωμένα από το 2009, προϋπολογισμού 350 εκατ. €. Μιλάμε για «πρόβλημα», διότι το κόστος για την μεταβίβαση… Read more »

Card image