F-16AM της Βελγικής Αεροπορίας

Σύμφωνα με το βελγικό περιοδικό Le Vif, η Γαλλία έχει κάνει πολύ δυνατή είσοδο στον βελγικό διαγωνισμό για Νέο Μαχητικό Αεροσκάφος. Υπενθυμίζουμε πως οι Βέλγοι επιθυμούν την αγορά 34 νέων μαχητικών, που θα αντικαταστήσουν τα παλαίμαχα F-16AM/BM που υπηρετούν από τις αρχές της δεκαετίας του ’80. Στον διαγωνισμό έχουν προκριθεί μέχρι στιγμής δυο μαχητικά, το γνωστό και μη εξαιρετέο F-35A, αλλά και μια πολύ προηγμένη έκδοση του Typhoon.

To Rafale είχε αποκλειστεί σε προηγούμενη φάση, αλλά όλα δείχνουν πως οι Γάλλοι δεν είναι διατεθιμένοι να παραδώσουν τα όπλα. Το Βέλγιο είναι η καρδιά της Ευρωπαϊκής Ένωσης, και για τους Γάλλους δεν νοείται να αγοράσει αμερικανικά μαχητικά, ή έστω, αγγλικά (καθώς υπεύθυνη για τις πωλήσεις στο Βέλγιο είναι η BAe). Επίσης, η BAe, αν και έχει ένα εξαιρετικό μαχητικό, ώριμο και ετοιμοπόλεμο, δεν μπορεί να δώσει σαφή απάντηση στο ερώτημα «αφού το Typhoon είναι τόσο καλό μαχητικό, γιατί το Ηνωμένο Βασίλειο αγοράζει F-35;» H απάντηση περί F-35B και νέων αεροπλανοφόρων δεν είναι τόσο πειστική…

Dassault και BAe Systems έχουν ήδη προσφέρει γη και ύδωρ στο Βέλγιο για να αγοράσουν τα μαχητικά τους. Για την πρόταση της Dassault μπορείτε να διαβάσετε εδώ, ενώ για τις δυναμικές προσπάθειες της BAe διαβάστε το άρθρο μας εδώ. Η τελευταία επιστράτευσε μέχρι και την RAF, καθώς και τους κοινούς πολέμους που έχουν δώσει Αγγλία και Βέλγιο! Φυσικά η Lockheed Martin, που ήδη έχει κερδίσει όλες τις παραγγελίες των χωρών τριγύρω, απλά έστειλε την προμήθεια των 34 wannabe βελγικών F-35A να περάσει από το Κονγκρέσο (η είδηση εδώ).

Φυσικά οι Βέλγοι αυτή την στιγμή ψάχνουν να βρουν πόσο περισσότερο μπορούν να κρατήσουν τα παλιά τους F-16, και μάλιστα υπήρξε κι ένα σκάνδαλο για το θέμα (εδώ). Σε κάθε περίπτωση οι Γάλλοι προσπαθούν αργά και μεθοδικά να προωθήσουν το Rafale από την πίσω πόρτα, προτείνουν δε την έκδοση Rafale M προκειμένου οι Βέλγοι να μπορούν να επιχειρούν από το γαλλικό αεροπλανοφόρο Charles De Gaulle.

Μέλη του επιτελείου της γαλλίδας υπουργού άμυνας Florence Parly, έφτασαν εκ νέου στην γαλλική πρωτεύουσα και μετέφεραν μια ολοκληρωμένη πρόταση στους Βέλγους. Οι Γάλλοι προτείνουν την κοινή χρήση υποδομών για τα Rafale, λογιστική υποστήριξη, εκπαίδευση, επισκευές, συντήρηση αεροσκάφους και κινητήρων, μια πρόταση καθόλα δελεαστική για τους Βέλγους, που μέχρι τώρα έκαναν το ίδιο με την Ολλανδία και την Δανία (και τα F-16 τους). Επίσης η έκδοση του Rafale που προσφέρεται στο Βέλγιο είναι το F3R, αν και μπορεί να προσφερθεί η F4, που η Γαλλία σκοπεύει να αγοράσει την επόμενη δεκαετία. Το αεροσκάφος μετά από 250.000 ώρες πτήσης εκ των οποίων οι 15.000 σε επιχειρήσεις, είναι ένα ώριμο αεροσκάφος, ικανό να πάει στην μάχη αύριο, σύμφωνα με τους Γάλλους. Τα Rafale F4 θα μείνουν σε υπηρεσία μέχρι και το 2060, συνεπώς η βελγική επένδυση θα «βγάλει τα λεφτά της».

Rafale F4 (καλλιτεχνική απεικόνιση)

Το μεγάλο όμως δέλεαρ των Γάλλων είναι η προσφορά συμμετοχής στο Βέλγιο στο FCAS (Future Combat Aircraft System) ή SCAF στα γαλλικά, το οποίο όταν αναπτυχθεί θα χρησιμοποιεί τα Rafale F3R/F4. Το FCAS θα είναι η ευρωπαϊκή απάντηση σε αμερικανικές και ρωσικές προσπάθειες, και θα αποδώσει ένα αεροσκάφος 6ης γενιάς, ένα UCAV κι άλλα ενεργητικά υποσυστήματα εναέριου αγώνα.

Η δική μας ερώτηση είναι, αν μια τέτοια πρόταση θα μπορούσε να γίνει και στην Ελλάδα, είτε με την αγορά ενός μείζονος οπλικού συστήματος (πχ φρεγάτες [email protected]) ή με την αγορά Rafale. 

51 ΣΧΟΛΙΑ

  1. Κοινή χρήση υποδομών, λογιστική υποστήριξη, εκπαίδευση, επισκευές, συντήρηση αεροσκάφους/κινητήρων έχουν έννοια για δυο όμορες χώρες (Γαλλία/Βέλγιο) αλλά γίνονται πολύ πιο δύσκολες στη περίπτωσή μας — πλην ίσως της εκπαίδευσης.

  2. «Οι Γάλλοι προτείνουν την κοινή χρήση υποδομών για τα Rafale, λογιστική υποστήριξη, εκπαίδευση, επισκευές, συντήρηση αεροσκάφους και κινητήρων, μια πρόταση καθόλα δελεαστική για τους Βέλγους»

    Σε αυτο βοηθαει οτι και οι δυο χωρες εχουν κοινα συνορα.Βαζεις σε ενα λεωφορειο ιπταμενους και τεχνικους και σε δυο-τρεις ωρες εισαι εκει που θελεις, το ιδιο και για τα ανταλλακτικα.

  3. το ραφαλ φ4 πραγματικα ταιριαζει γαντι στην ελλαδα .. παιρνει ολα τα οπλα που εχουμε . με μεγαλη εμβελεια με καλο ρανταρ irst και με κορυφαιο συστημα αυτοπροστασιας

    • συμφωνώ, αλλά έχω την εντύπωση ότι η Ελλάδα στο μέλλον και λαμβανομένων υπόψη των γεωπολιτικών δεδομένων, θα κινηθεί στο τρίπτυχο: Α/Φ αμερικανικά – πλοία γαλλικά (αντί των γερμανικών λόγω της γερμανικής πολιτικής στην Ελλάδα) – υποβρύχια πήραμε ήδη (μόνο σύγχρονες τορπίλες πρέπει να προμηθευτούμε) – Τ/Θ γερμανικά μόνο ΜΤΧ ως συμπλήρωμα και μόνο αν έχουμε εγκαταλείψει την προμήθεια ΑΜΠΡΑΜ

  4. Για να κάνεις μια τέτοια πρόταση σε κάποιον πρέπει να έχεις έναν αξιόπιστο συνέταιρο που να είναι διατεθειμένος να κάνει επενδύσεις. Εμείς ούτε από το ένα είμαστε, ούτε χρήματα έχουμε αλλά ελπίζουμε να αγοράσουμε όπλα όταν κερδίσουμε το λαχείο. Από την άλλη το εν λόγω πρόγραμμα είναι προς το παρόν περισσότερο ένα όραμα που μπορεί μετά από 20 χρόνια να καταλήξει κάπου, μπορεί και να διαφωνήσουν, μπορεί να βγει κάτι σε EF2000 ή A400M.

  5. Να εξεταστεί σοβαρά τι δυνατότητες θα έχει το rafale f4 απέναντι σε f35 και s400.Κατόπιν εφόσον μας καλύπτει σε σημαντικό βαθμό να απαιτήσουμε και τα μεταχειρισμένα μιραζ.

  6. Δηλαδή άμα αγοράσουμε τα Μ θα αποκτήσουμε αεροπλανοφόρο;;;;
    Αυτό θα ήθελα να το δώ….

    • Γιατί, έχουμε στείλει ποτέ αεροπλάνα μας σε αποστολή ΝΑΤΟ ή ΟΗΕ μετά την Κορέα και δεν το ξέρουμε; Δεν θα το δείτε, ότι κι αν πάρουμε…

      • Ειρωνικό ήταν το σχόλιο!
        Απλά και οι Βέλγοι που στέλνουν τι έγινε; Θα αποκτήσουν ξαφνικά και αεροπορία ναυτικού; Πως θα βγάλουν ετοιμοπόλεμους και ικανούς χειριστές;
        Απλά αναρωτιέμαι πραγματικά αν πέρναμε τα Μ θα μας το δίνανε το αεροπλανοφόρο βόλτα στο Αιγαίο; Επίσης θα είχε και σημασία ο όρος Αεροπορία Ναυτικού μετά από πόσα χρόνια;;;
        Καλή συνέχεια!

  7. Rafale εδώ και τώρα!!! Πολλοί το έχουμε ξαναγράψει σ’ αυτόν τον ιστοχώρο και το επαναλαμβάνω άλλη μια φορα οτι τα 2 δις των ομολόγων που κατακρατούν οι Γάλλοι πρέπει να γίνουν
    Γαλλικά αεροσκάφη κι όχι Γαλλικές φρεγάτες.
    Τις φρεγάτες θα κάνουμε να τις δούμε 5 με 6 χρόνια το λιγότερο άν όλα πάνε καλά, μέχρι τότε οι τούρκοι θα έχουν φτάσει στα κάτω πατήσια…
    Την πολυτέλεια του χρόνου την έχουμε απωλέσει (με δικής μας ευθύνη) προ πολλού.

    Κανένα σκάφος επιφανείας 25 κομβων δεν μπορεί να μεταφέρει την δύναμη πυρός με την ταχύτητα την ακρίβεια και την αποτελεσματικότητα ενός σμήνους Rafale. Η μεγαλύτερη απειλή έρχεται πάντα από τον ουρανό.
    Τα πρώτα κομμάτια θα τα έχουμε το πολύ σε ένα με ενάμισι χρόνο, και με την πολυετή εμπειρία από τα Mirage η εξοικοείωση ιπτάμενων και τεχνικών θα είναι πιο σύντομη απο οτι των στελεχων του ΠΝ με ένα τελείως άγνωστο οπλικό σύστημα.
    Θα μπορούν να μεταφέρουν τα μοναδικά στρατηγικά όπλα που έχει η χώρα με ανανέωση κι όλας του οπλοστασίου μας με προσθήκη νέων..
    Θα κατεβάσουμε στο Αιγαίο μετα από πολλά χρόνια ένα δισεπίλυτο πρόβλημα για το τουρκικό επιτελείο και ένα παράγοντα ισχύος σε όλο το ευρος των θαλασσίων συνόρων και ιδιαίτερα σε χώρους που δυσκολεύεται το ΠΝ να ξεμυτίσει όπως το τρίγωνο Δωδεκάνησσα, Κρήτη, Κύπρος.

    Αν στο τυράκι της φάκας προσθέσουμε και την περίπτωση συμμετοχής της χώρας σε κοινοπραξία ανάπτυξης σκάφους 6ης γεννιάς και UCAV τότε η επιλογή δείχνει ιδανική!

    Θα πρέπει να επισημάνουμε οτι τα Γαλλικά συμφέροντα στην Ανατ. Μεσόγειο μέχρι στιγμής ταυτίζονται με τα Ελληνικά σε αντίθεση με τα αγγλοσαξονικά που είναι είτε επαμφοτερίζοντα (ΗΠΑ) είτε ευθέως εχθρικά (Αγγλία-Κύπρος-ΑΟΖ). Η Γαλλία είναι η μοναδική χώρα που απάντησε δυναμικά στους τουρκικούς τσαμπουκάδες στην κυπριακή ΑΟΖ.
    Πρέπει να παραδειγματισθούμε από την περιπτωση της Αιγύπτου όπου με το που ανέλαβε ο στρατηγός Σίσι παρόλο που διαθέτει ένα στόλο 170 σκαφών F16 το πρώτο πράγμα που έκανε ήταν να παραγγείλει μια μοιρα RAfale και μετά μια Fremm. Φαντάζομαι δεν το έκανε για να προστατεύσει την αιγυπτιακή ΑΟΖ από τους Κυπρίους. Άλλους είχε κατα νου η κίνηση αυτή…

    Αναζητείται λοιπόν πολιτική ηγεσία ικανή να ερμηνεύσει τα μυνήματα των καιρών και να διαπραγματευτεί μια συμφωνία με στρατηγικό βάθος με τη σύμμαχο Γαλλία και ορίζοντα δεκαετιών για την εγχώρια πολεμική βιομηχανία.

    • Αν η [υποθετική] αγορά Rafale απο εμάς αφορούσε την τελική έκδοση F4, μάλλον σε τουλάχιστον 3-4 χρόνια θα τα βλέπαμε και αυτά.

    • Το Rafale δεν προσφέρει κάτι παραπάνω από το F-16V πέρα από πολύ υψηλό κόστος κτήσης και χρήσης και φυσικά δεν μπορεί να συγκριθεί με το F-35. Στον Τομέα των μαχητικών έγινε η κίνηση που έπρεπε να γίνει. Αυτήν την στιγμή πρέπει να δούμε το Ναυτικό. Το τραγικό λάθος στις προτεραιότητες μετά τα Ίμια που έβαλε ως πρώτο εξοπλιστικό τα υποβρύχια και τις ΤΠΚ νομίζοντας ότι βρισκόμαστε ακόμη στα τέλη του 60, σήμερα στοιχίζει στην Ελλάδα πολλαπλά. Τα Πλοία AAW είναι κρίσιμης σημασίας και για το Αιγαίο αλλά και για την Ανατολική Μεσόγειο.

      • το ραφαλ στην εκδοση Φ4 σου δινει μεγαλυτερη εμβελεια – καλυτερο ρανταρ – καλυτερο συστημα αυτοπροστασιας – καλυτερο fusion – irst ενσωματομενο – δικηνητηριο – μπορει να φερει 2 σκαλπ – μπορει να φερει mica ir ng – μπορει να φερει μετεορ – το φ16 ναι για την ελλαδα ειναι ιδανικο αλλα το ραφαλ σου προσφερει περισσοτερα . ιδανικο για αντικατασταση των μ2000 και συμπληρωμα των φ16 .

      • @Gunner:

        Μόνη ένσταση σχετικά με την αναφορά σε κόστος κτήσης και χρήσης: σε σύγκριση με το F-16V ναι. Σε σχέση με το F-35, το πράγμα μπερδεύει… αν και μονοκινητήριο, φαίνεται να έχει αυξημένο κόστος χρήσης σε σχέση με τα αναμενόμενα…

        Όπως πάμε, το ΝΜΑ, αν ποτέ υπάρξει, μάλλον θα είναι F-16 Block72.

    • σωστά το λέει ο Σπύρος πιο πάνω τα rafale F4 είναι ακόμη σχέδιο και αυτά θέλουν καιρό να αναπτυχθούν. Να πρσθέσω μάλιστα ότι στο DP o Στρατηγός τα έθεσε τα πράγματα όπως έχουν για τις ενδιάμεσεςφρεγάτες από τους Γάλλους:
      http://www.defence-point.gr/news/stratigos-kostarakos-giati-ta-peri-gallikon-fremm-itan-efsevis-pothi?pop=2

  8. Πραγματικά ελκυστική πρόταση προς το Βέλγιο!
    Σε εμάς δεν νομίζω ότι μπορεί να γίνει μιας και δεν έχουμε επι του παρόντος χρήμα να διαθέσουμε. Αν αυτό αλλάξει, τότε η συζήτηση ξεκινάει από την αρχή.

  9. θα μπορουσε να γινει η προμηθεια των ραφαλ με αντιστοιχη δωρεαν παραχωρηση φρεγατων λαφαγιετ αναβαθμισμενες στα δικα μας προτυπα, στα δικα μας ναυπηγεια και συμπληρωμα μιραζ με αναβαθμηση του συνολου αυτων στην ελλαδα κλπ κλπ ως ΑΩ γιατι αλλιως θα καταληξουν παλι σε αυξησης μετοχικων κεφαλαιων διαφορων ενδημηκων αρπαχτικων…

    αλλα φυσικα ολα αυτα ειναι οπως παντα συζητησεις κατω απο τον τιτλο wishful thinking, μια και μπλεξαμε με ολους αυτους που αποφασιζουν, εντος και εκτος της χωρας (με εμφαση στους εκτος…)

  10. zikacab Αν μπορουσε μονο του ενα οπλικο συστημα να λειτουργησει και οχι σε συνδιασμο με υπολοιπα τοτε και οι αμερικανοι δεν θα στελνανε πεζικο στο Αφγανισταν τοσα χρονια . Τα νησια (δεν λεω για Κυπρο ) χωρις πεζικο και πλοια, μονο με αεροπλανα ποσο να αντεξουν ο χρονος παραμονης αεροσκαφων ειναι συγκεκριμενος και παντως μικροτερος απο το ναυτικο ..

  11. εγω απορώ που ακόμη δεν έχει ζητήσει κάποιος να μας δανείσουν τον Αϊφελ, να τον στήσουμε στο Σύνταγμα για κανα χρόνο…

  12. Εδώ με χίλια ζόρια και συμβιβασμούς στήθηκε μία αξιοπρεπέστατη πρόταση από την ΠΑ για την αναβάθμιση μέρους των μονοκινητήριων f-16 και εδώ ζητάμε προτάσεις για δικινητήρια μαχητικά, όταν ακόμα και για FOS των Mirage 2000 και γενικά των ΕΔ, το παλεύουμε. Μπορεί να αφορά πρόταση για μετά το 2025, αλλά όπως όλοι ξέρουμε τα φράγκα πέφτουν προκαταβολικά, αλλιώς δεν ενεργοποιείται καμία συμφωνία.

  13. To FCAS δεν ειναι τυράκι και θα τους πέταγα εξω αν μου εθεταν τετοια εκβιαστικα. Οποιος θελει τα πολλα χάνει και τα λιγα λενε. Rafale… ενα αεροσκαφος που εχει πουλησει κατα κυριο λογο στην χωρα παραγωγής του… δεν θα το πλησιαζα οσο δελεαστικο και να ταν.

  14. 1). θα μπορουσε ισως αλλα α) η «μεγαλη αγορα» μας δεν θα γινει με κλασσικη πληρωμη , αρα χωρις καθαρο κερδος για τους Γαλλους, οποτε ειναι αλλη ιστορια, δεν καιγονται να προσελκυσουν πελατη στην περιπτωση μας β) Μας ξερουν και ξερουν οτι τετοια προταση θα ειναι σαν να χτυπουν στου κουφου την πορτα

    2). Δεν θα μας γινει τετοια προταση anyway 😛

  15. Η Ελλάδα το λαχείο το χει…είναι οι θάλασσές της και οι θησαυροί της…αν τους εκμεταλλευτεί σωστά,…όχι μόνο θα αφανίσει το χρέος, την ανεργία, θα φερει αύξηση τεράστια στο κατα κεφαλήν εισόδημα και άρα θα έχουμε drain gain και αύξηση πληθυσμού κατα κανόνα Ελλήνων επιστημόνων που πλέον θα μπορούν να επιστρέψουν. Όλα αυτά προϋποθέτουν, επένδυση στην εκπαίδευση και στην αποφασιστικότητα για εκμετάλευση των ενεργειακών κοιτασμάτων, εν αρχή μακριά απ τις ζώνες που διεκδικεί η Τουρκία. Η προστασία των μη διεκδικούμενων θαλάσσιων ζωνών εν πρώτοις αλλά και η προστασία και προάσπιση των δικαίων στις θαλάσσιες ζώνες ανατολικά της Κρήτης σε εύθετο χρόνο ΑΠΑΙΤΟΥΝ επένδυση σε αεροναυτικές δυνάμεις. ΤΩΡΑ.

  16. πλεονέκτημα έναντι του f35 θα εχουμε με το rafale ; αν όχι τότε δεν βλέπω το λόγο να το συζητάμε ο μόνος σκοπός αγοράς νέου αεροσκάφους πρέπει να ειναι η εξουδετέρωση του f35 η να εχουμε την ίδια τουλάχιστον αποτρεπτική ισχύ

  17. Περιμένω με αγωνία να διαβάσω το ΠΑΣΟΚ-is-alive post αυτού που θα προτείνει να αγοράσουμε καμια 100αριά Rafale (εννοείται «κομπλε με φουλ εξτρα μπλιμπλίκια») πληρώνοντας με ροδάκινα Ημαθίας και άλλα τόσα ομόδοξα υπερόπλα «Σου» προσφέροντας πακέτα διακοπών στη Νέα Καλλικράτεια Χαλκιδικής.

    • Μέ κάθε σεβασμό στήν άποψη σου , αλλά τό μόνο πού δέν έχουμε καταλογίσει ( πρός τό παρόν ) στό ΠΑΣΟΚ είναι ότι ο καιρός περνάει . Η προτροπή ( καί τής Πτήσης ) γιά κοίταγμα τής κοινωνίας στόν καθρέφτη , δέν έχει νά κάνει ( νομίζω ) με τήν αναγκαιότητα επκύρωσης τής μέχρι τώρα υφιστάμενης άποψης μας , αλλά με τό γκρέμισμα τών τειχών πού μάς εμποδίζει να δούμε τήν αλήθεια όσο άβολή καί άν είναι αυτή . Τό νά αναζητούμε ή να εφευρίσκουμε εχθρούς και υπαίτιους γιά τήν κατάσταση μας , δέν είναι τό ζητούμενο αυτή τήν στιγμή .Ευθύνες υπάρχουν παντού αλλά θα πρέπει να τίς αναζητήσουμε καί στούς εαυτούς μας .
      Καλό βράδυ .

  18. αντε παλι με ΧΧΧ vs Φ35… αντε να δουμε ποσες φορες θα γραψουν οι ανθρωποι εδω τους τροπους αντιμετωπησης τους…

    η διαφορα ειναι πως τους βελγους και καθε βελγους, τους ταξαν γη και ουρανο γιατι εκαναν διαγωνισμο…
    αυτοι ΕΧΟΥΝ τα λεφτα…. εμεις δεν θα κανουμε διαγωνισμο γιατι ΔΕΝ εχουμε τα λεφτα… μεσα απο χρωστουμενα ομολογων θα παμε και θα ζητησουμε οτι μας δωσουν… δεν ειναι ανοητοι οι γαλλοι να βγαλουν τα ματια τους μονοι….
    αν θελαμε να κανουμε διαγωνισμο, ας ζητουσαμε να μας δωσουν τα λεφτα οι γαλλοι και οποιοι αλλοι (λεμε τωρα) οποτε , οταν ΘΑ ΕΙΧΑΜΕ τα λεφτα θα μπορουσαμε να κανουμε διαγωνισμο, και θα βλεπαμε τι θα μας εταζαν και εμας, για να παμε παρακατω…

  19. Οι Γάλλοι δυσκολεύτηκαν πάρα πολύ να σπρώξουν το Rafale. Με το διαγωνισμό της Ινδίας έσπασε το ρόδι αν και μετά γίνανε μπάχαλο. Τελικά, οι Γάλλοι προσπαθούν παίζοντας επιθετικά. Πάντως το EF-2000 είναι εντελώς ψόφιο.

  20. Αγορα Rafale F4 εφοσον δουμε περι τινος προκειται (το F4 stealth διοτι ουτε σε μακετα δεν το εχουμε δει) και εφοσον το εγκρινει η ΠΑ,και με την προυποθεση πως αμεσα να γινει αναβαθμιση λογισμικου των mirage (+ link 16 , και οτι αλλο απαιτετται) και αποκτηση καποιων μεταχειρισμενων mirage επισης αναβαθμισμενα στο ιδιο επιπεδο που απαιτουμε, ωστε να δεχονται meteor + αγορα meteor απο τα Γαλλικα αποθεματα, ετσι ωστε να μπορουσε να δοθει αμεσα λυση στα αμυντικα μας, συν την οποιαδηποτε συναρμολογηση και παραγωγη στη χωρα μας.

    Οσο για το οικονομικο, ηδη αρχιζουν και πεφτουν υπογραφες με ΤOTAL , για τα ενεργειακα, και οι Γαλλοι γνωριζουν οτι αυτα ειναι σιγουρη εγγυηση, τις δε χρηματα απο τα ομολογα τα εχουν ηδη, αρα δεν τιθεται οικονομικο, αλλα αν αυτο εξυπηρετει και με ποιον τροπο τα συμφεροντα μας, και αυτο πρεπει αμεσα να απντησει η ΠΑ.

  21. F-35 vs. Legacy Fighters
    According to a 2010 capabilities study by Lockheed Martin, the F-35 is:

     6x more effective in air-to-air missions
    o Maneuverability, Aerodynamics, Range, and Acceleration capabilities are
    comparable or greater than Advanced 4th Gen Fighters in combat configurations.
    This Aerodynamic performance and unmatched sensor suite result in >6 times
    Loss Exchange Ratio in an Air-to-Air scenario with an advanced threat.

     8x more effective in air-to-ground missions
    o The combination of stealth, sensors, situational awareness (fused data), range,
    and payload to Find, Fix, Target, Track, Engage, and Assess ground targets
    provides 8 times more effectiveness than Advanced 4th Gen fighters in an
    advanced threat environment.

     6x more effective in surveillance missions
    o F-35 ISR capabilities penetrate farther into enemy integrated air defense systems
    (IADS) due to VLO stealth and advanced sensors, which enables >6 times
    relative track depth over a typical standoff asset operating at medium altitude.

    • καλημερα . σε οτι αφορα το φ35 ειμαστε τυχεροι διοτι οταν θα αποφασησουμε για ΝΜΑ τοτε το φ35 θα ειναι πιο ωριμο και θα γνωριζουμε καλυτερα το τι μπορει να κανει . ακομα και τωρα ειναι ο αγνωστος Χ

    • αν ισχύουν τα νούμερα, κακώς συζητάμε οτιδήποτε & οι Τούρκοι έχουν κάνει ΜΑΤ με τη συμμετοχή τους στο πρόγραμμα…..όμως αυτά όλα είναι combat proven?

  22. Όταν και όποτε μας απασχολήσει σοβαρά το θέμα του ΝΜΑ κάποια στιγμή την επόμενη δεκαετία, το πρόγραμμα FCAS θα έχει περισσότερο ωριμάσει και πολύ πιθανό να έχουν αλλάξει και κατά πολύ οι συνθήκες.

    Άρα, μέχρι τότε, βλέπουμε. Μακάρι να είχαμε τους πόρους (δεν εννοώ μόνο τα χρήματα…) για να το εξετάζαμε από τώρα το θέμα. Αλλά δεν.

    Προέχει αυτή τη στιγμή ο εκσυγχρονισμός των διαθέσιμων μέσων και η λύση για την αντικατάσταση των T-2.

  23. Μακάρι να είχαμε χρήματα. Αλλά και πάλι αντί για FCAS οι δικοί μας θα άκουγαν ΕΦΚΑ και θα τα έδιναν σε παροχές

  24. Δεν νομίζω ότι σε 3 – 4 χρόνια θα βρεθούν 3-4 δις € για ΝΜΑ. Η Π.Α. θα θέλει F-35 ως το πιο πλήρες μαχητικό 5ης γενιάς στο δυτικό οπλοστάσιο και η μόνη «σφήνα» που θα μπορούσε να προέλθει είναι από την Γαλλία για αριθμό Rafale και εκσυχρονισμό αριθμού M-2000. Πιθανότητες EF ή F/A-18 τις θεωρώ απίθανες. Οπότε είχαμε χρήματα θα πηγαίναμε σε F-35. Επειδή όμως η επιλογή για Rafale και εκσυχρονισμό Μ-2000 θα είναι πιο οικονομική (λογικά), με πιθανότατη υψηλότερη προστιθέμενη αξία, αποδέσμευση γαλλικών όπλων κλπ θεωρώ ότι υπάρχει και αυτή η πιθανότητα.

    Βέβαια μέχρι τότε ποιός ζει και ποιός πεθαίνει.

  25. Προσωπικη αποψη!

    Πωλητηριο σε F-16 Block 30, Mirage 2000-5 Mk2 και Mirage 2000 EGM/BGM.

    Ο λογος ειναι απλος, τα πρωτα, εχουν αρκετα χρονια υπηρεσιας, με μια μικρη σε κοστος αναδομηση, θα μπορεσουν να πουληθουν σε καλη τιμη. Τα διλιτρα, οσο και να τα λατρευω εχουν πολυ ψηλα κοστη αναβαθμισης, και στην ουσια δεν θα ειναι καλυτερα απο τα F-16V.

    Με την πωληση αυτων πιθανοτατα, να μπορεσουν να ελευθερωθουν κεφαλαια για 120 F-16V και επισης πιστευω οτι μπορουμε να διαπραγματευτουμε με καλυτερους ορους για το ΝΜΑ (το οποιο πρσωπικα θα ηθελα να ειναι το Rafale).

Comments are closed.